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  1. Inaktiver User

    AW: Irland zeigt's: Wie man sich als säkularer Staat so richtig disqualifiziert!

    welch schöner Schuh

  2. Inaktiver User

    AW: Irland zeigt's: Wie man sich als säkularer Staat so richtig disqualifiziert!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mein *g* sollte Zeichen sein, dass ich dich ein wenig auf den Arm nehmen wollte.

    Ich kenne deine Einstellung inzwischen sehr genau - und ich akzeptiere sie auch... es war mehr so die Vorlage von dir, da konnte ich nicht anders
    Hast du das also auch? Wenn ich was lese, dann fallen mir die dollsten Antworten ein, um den anderen zu necken.

    Leider wird das manchmal mißverstanden.
    Und ich mißverstehe es ab und an dann auch bei anderen, so wie jetzt bei dir...


  3. Inaktiver User

    AW: Irland zeigt's: Wie man sich als säkularer Staat so richtig disqualifiziert!

    Zitat Zitat von 3146 Beitrag anzeigen
    Stimmt nicht.
    Er wurde von den Römern als Revoluzzer hingerichtet.
    Die Juden hatten keine Gerichtsbarkeit, die wurde von den Besatzern ausgeübt.

    Im Nachhinein wurde den Juden die Schuld in die Schuhe geschoben, da Jesu Nachfolger es sich mit der herrschenden Macht nicht verderben wollten.
    So wird auch Pilatus in der Bibel schöngeredet, die Geschichte kannte ihn als brutalen und mörderischen Unterdrücker.
    Du siehst es so, ich sehe es anders.
    Warum?

    Die religiösen Führer hassten Jesus, der ihnen die Wahrheit ihres heuchlerischen Glaubens vor Augen hielt.

    (Matthäus 27:1) Als es Morgen geworden war, hielten alle Oberpriester und die älteren Männer des Volkes Rat gegen Jesus, um ihn zu Tode zu bringen.

    (Markus 3:6) Darauf gingen die Pharisäer hinaus, und sogleich begannen sie, sich mit den Parteianhängern des Herodes gegen ihn zu beraten, um ihn zu vernichten.

    (Lukas 6:11) Sie aber wurden von wahnsinnigem Zorn erfüllt, und sie begannen untereinander zu besprechen, was sie wohl Jesus tun könnten.

    (Johannes 5:18) Deswegen suchten die Juden tatsächlich um so mehr, ihn zu töten, weil er nicht nur den Sabbat brach, sondern Gott auch seinen eigenen Vater nannte, wodurch er sich Gott gleichmachte.


    Wenn du die Verse davor liest, wirst du wissen warum sie Jesus bis auf den Tod hassten.
    Aus der Geschichte erfährst du, dass mit den wahren Nachfolgern Jesu im 1. Jahrhundert genau so verfahren wurde.

    Natürlich dachten nicht alle Juden so...
    Nicht, dass hier etwas falsch verstanden wird...
    Geändert von Inaktiver User (17.07.2009 um 17:42 Uhr)

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    AW: Irland zeigt's: Wie man sich als säkularer Staat so richtig disqualifiziert!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Deswegen suchten die Juden tatsächlich um so mehr, ihn zu töten,
    Nochmal: die Römer ließen ihn hinrichten, die Kreuzigung war eine römische Hinrichtungsart.

    Die Juden durften gar keine Hinrichtung vollstrecken, das war den Besatzern vorbehalten.

    Zuerst begrüßen sie Jesus mit Hosianna, dann wollen sie ihn umbringen?
    Einer der vielen Widersprüche.

    Die Evangelien wurden 40 bis 70 Jahre nach Jesu Tod geschrieben, und da wurde eben hineingenommen, was gerade opportun war.
    Nicht unbedingt die geschichtliche Wahrheit.

  5. Inaktiver User

    AW: Irland zeigt's: Wie man sich als säkularer Staat so richtig disqualifiziert!

    Und dann stimmt natürlich deine Version. Verstehe....

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    AW: Irland zeigt's: Wie man sich als säkularer Staat so richtig disqualifiziert!

    es geht nicht um "versionen", majolika, sondern um historisch gut belegte tatsachen.


  7. Inaktiver User

    AW: Irland zeigt's: Wie man sich als säkularer Staat so richtig disqualifiziert!

    Zitat Zitat von Lizzie64 Beitrag anzeigen
    es geht nicht um "versionen", majolika, sondern um historisch gut belegte tatsachen.
    Die Bibel ist dafür nicht natürlich geignet!?

    Aber jeder muß das natürlich für sich selber entscheiden, wem er sein Vertauen schenkt.

    Wir sprachen über die Anklagen, die die religiösen Führer gegen Jesus unternahmen.
    Die Römer führten es nur aus, was den jüdischen religiösen Führern gut gefiel.

    Woraus schließt du, dass die damaligen Pharisäer und Sadduzäer und andere führende religiöse Persönlichkeiten mit den Lehren Jesu einverstanden waren?
    Dass sie keinen Grund sahen, Jesus zu beseitigen?
    Dass sie sich nicht vom Sohn Gottes zu Recht angeprangert fühlten?

    Woraus schließt du, dass es nur die Römer waren, denen Jesus im Wege war?

  8. Inaktiver User

    AW: Irland zeigt's: Wie man sich als säkularer Staat so richtig disqualifiziert!

    Hast du schon einmal etwas von dem höchsten jüdischen Gericht gehört, dem Sanhedrin?

    Apostelg. 5:17-40 (Auszugsweise)
    17 Der Hohepriester aber und alle, die mit ihm waren, die damals bestehende Sekte der Sadduzạ̈er, erhoben sich und wurden mit Eifersucht erfüllt,
    18 und sie legten Hand an die Apostel und brachten sie an den öffentlichen Ort des Gewahrsams.

    ...
    21 Nachdem sie dies gehört hatten, begaben sie sich bei Tagesanbruch in den Tempel und begannen zu lehren. Als nun der Hohepriester und die, die bei ihm waren, angekommen waren, riefen sie den Sanhedrịn zusammen und die ganze Versammlung der älteren Männer der Söhne Israels, und sie schickten ins Gefängnis, um sie herbeiführen zu lassen.
    ...

    27 Sie brachten sie also herbei und stellten sie in den Saal des Sanhedrịns. Und der Hohepriester befragte sie
    28 und sprach: „Wir haben euch ausdrücklich befohlen, nicht mehr weiter aufgrund dieses Namens zu lehren, und dennoch, seht, ihr habt Jerusalem mit eurer Lehre erfüllt, und ihr seid entschlossen, das Blut dieses Menschen über uns zu bringen.


    29 Als Antwort sagten Petrus und die [anderen] Apostel: „Wir müssen Gott, dem Herrscher, mehr gehorchen als den Menschen.
    30 Der Gott unserer Vorväter hat Jesus auferweckt, den ihr ums Leben gebracht habt, indem ihr ihn an einen Stamm hängtet. 31 Diesen hat Gott als Hauptvermittler und Retter zu seiner Rechten erhöht, um Israel [Gelegenheit zur] Reue und Vergebung der Sünden zu geben.
    32 Und wir sind Zeugen dieser Dinge, und desgleichen ist es der heilige Geist, den Gott denen gegeben hat, die ihm als [dem] Herrscher gehorchen.“


    33 Als sie das hörten, fühlten sie sich zutiefst verletzt und wollten sie umbringen.

    34 Doch stand jemand im Sanhedrịn auf, ein Pharisäer namens Gamạliel, ein Gesetzeslehrer, der beim ganzen Volk geachtet war, und gab den Befehl, die Männer für eine kleine Weile hinauszutun.
    35 Und er sprach zu ihnen: „Männer von Israel, nehmt euch in acht, was ihr hinsichtlich dieser Menschen zu tun beabsichtigt.
    ...

    38 Und so sage ich euch unter den gegenwärtigen Umständen: Steht ab von diesen Menschen, und laßt sie gehen (denn wenn dieses Unterfangen oder dieses Werk von Menschen ist, wird es umgestürzt werden;
    39 wenn es aber von Gott ist, werdet ihr sie nicht stürzen können);
    andernfalls mögt ihr vielleicht als solche erfunden werden, die in Wirklichkeit gegen Gott kämpfen.“

    40 Da hörten sie auf ihn, und sie riefen die Apostel herein, peitschten sie aus und befahlen ihnen, nicht mehr aufgrund des Namens Jesu zu reden, und ließen sie gehen."

    Nicht alle Pharisäer dachten negativ über die ersten wahren Christen.
    Gamaliel verteidigte sie sogar. Ob er ein Christ wurde, weiß ich jetzt nicht...

    Aus diesem Bericht geht klar hervor, wer auch hinter der Verfolgung der ersten Christen stand.
    Es waren nicht nur die Römer...

    Das ausführende Organ waren die Römer. Bei Jesus und bei den Nachfolgern Jesu...
    Geändert von Inaktiver User (18.07.2009 um 08:21 Uhr)

  9. User Info Menu

    AW: Irland zeigt's: Wie man sich als säkularer Staat so richtig disqualifiziert!

    Zitat Zitat von 3146 Beitrag anzeigen
    Nochmal: die Römer ließen ihn hinrichten, die Kreuzigung war eine römische Hinrichtungsart.

    Die Juden durften gar keine Hinrichtung vollstrecken, das war den Besatzern vorbehalten.

    Zuerst begrüßen sie Jesus mit Hosianna, dann wollen sie ihn umbringen?
    Einer der vielen Widersprüche.

    Die Evangelien wurden 40 bis 70 Jahre nach Jesu Tod geschrieben, und da wurde eben hineingenommen, was gerade opportun war.
    Nicht unbedingt die geschichtliche Wahrheit.

    Es ist aber so, die Juden haben Jesus den Römern überantwortet, weil sie ihm vorwarfen, "Du bist ein Mensch und machst dich selbst zu Gott" (Joh.10,33).
    Das hatten sie sehr gut verstanden, daß Jesus den Anspruch erhob, Gott zu sein, indem er behauptete, dem Vater gleich zu sein.
    Wie wir wissen, haben die Juden ihm zum Tod verurteilt

    "Was ist euer Urteil? Sie antworteten und sprachen: Er ist des Todes schuldig." (Matth.26,66).

    Die Juden haben Jesus dann den Römern übergeben, weil sie selbst niemanden töten durften. (Joh.18,31).

    Daß die Juden Jesus erst mit Hosianna begrüßten und dann "Kreuzige, kreuzige ihn" schrien, ist doch kein Widerspruch sondern die Hohenpriester hatten das Volk aufgehetzt.

    Deine letzte Behauptung, daß alles nicht so richtig überliefert und irgendwelchen politischen oder religiösen Interessen angepaßt worden wäre, ist längst überholt und wird auch dadurch nicht richtig, daß man diese Lüge ständig wiederholt.

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    AW: Irland zeigt's: Wie man sich als säkularer Staat so richtig disqualifiziert!

    Zitat Zitat von Lizzie64 Beitrag anzeigen
    irland führt gesetz gegen "gotteslästerung" ein.

    ich hab's in anführungszeichen gesetzt, weil in meinen augen gotteslästerung nicht existent sein kann.

    lest selbst

    Das finde ich gut, daß Irland ein Zeichen setzt.

    Interessant ist, daß es in Deutschland ein ähnliches Gesetz gibt. Schade nur, daß man es nicht beachtet.
    Es sollte ja eigentlich zur Toleranz gehören, daß man Rücksicht auf die Gefühle anderer nimmt und dazu gehören auch die, die die Wahrheit der Bibel anerkennen und ihr Leben nach ihren Aussagen einrichten.
    Doch überall wird gerade die Bibel und unser Erlöser, der Herr Jesus Christus, verspottet und natürlich auch seine Anhänger.

    Vielleicht sollte man diesem Gesetz in Deutschland mehr Geltung verschaffen.

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