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    AW: Brauchen wir noch unsere Kirchen?

    Zitat Zitat von fraeulein_minza Beitrag anzeigen
    Ein Lieblingsthema!

    Ja, wir brauchen unsere Kirchen; aus städtebaulichen, architektonischen, religiösen - kulturellen Gründen!
    Kirchen beeindrucken unabhängig von der Glaubenseinstellung fast jeden (negativ/positiv).

    Das was mit einem Gotteshaus verbunden wird schreckt viele ab, ja. Ich bezweifle, ob ein neutraler Raum tatsächlich 'einladender' wirkt. Es geht so oder so um den Inhalt!

    Der sakrale Raum unterstreicht aufgrund seiner Architektur und lithurgischen Anordnung die Besonderheit/Spezialität und das finde ich gut! Der Disko die Diskokugel, dem Glauben die Kirche.

    Vielerorts ist die Kirche der Raum der Ruhe, des Rückzugs, der Kulturinteressierten,... und sowieso der Ort der Gläubigen. Das sind gute Gründe zum Erhalt von Kirchen!

    Die Kirchen werden offener (Citykirchen, Kulturkirche,...) und es ist festzustellen, dass sich die Intention des Kirchenbesuchs verändert. Es ist nicht mehr nur der Glaube an Gott, sondern Spiritualität, Besinnung,.... Man nennt es anders und es verliert die 'Allmächtigkeit'!?!? So auch ein anderer Raum und es verliert die mächtige Wirkung? Was ist so erdrückend/abschreckend an der Wirkung? Ich finde es richtiger, dass sich Kirchengemeinden verändern und öffnen, statt es mit neuen Räumen zu versuchen!!!

    Anders sieht es mit Land-/Dorfkirchen aus. Hier werden viele Gemeinden zusammengelegt. Da gibt es meines Erachtens gute Konzepte zur Nutzung, Wiederbelebung, Umnutzung.

    Die Aufrechterhaltung der Kirchen ist ein weites Thema. Ich habe mich viel mit der Nutzung und Umnutzung von Kirchen beschäftigt (aktuell weniger) und habe mir viele Beispiele von entweihten Kirchen die nun anderes (reversibel) beherbergen angesehen: Restaurants, Diskotheken, Wohnungsbau, Möbelverkauf, Buchhandel, andere Religionsgemeinschaften,... Vieles finde ich gut - weil respektvoll in der Umsetzung der Architektur/Kultur gegenüber, anderes nicht.
    Loewenbaendigerin, hier ist doch eine tolle Antwort!

    Tabea
    Bis auf Weiteres a.D.

  2. Inaktiver User

    AW: Brauchen wir noch unsere Kirchen?

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Es gint immer wieder Bemühungen von Gemeinden ihre Gottesdienstangebote attraktiver zu gestalten.
    Ich erinnere mich an die kleinen Kreiskirchentage, die früher hier in Westfalen an einem Wochenende an einem wunderschönen Platz außerhalb der Stadt durchgeführt wurden, sozusagen als Campinggottesdienst. Ganze Kirchengemeinden sind zu Fuß von ihrer Kirche bis zu diesem Platz gelaufen, meist begleitet mit einem Posaunenchor. Die Jugendlichen haben in Zelten übernachtet. Man bemühte sich um bekannte Prediger.
    Das ist aber Anfang der 90er eingeschlafen, es gibt soetwas nur noch in winzigen Ausführungen.
    Ich erinnere mich an die Jazzgottesdienste, an die Kulturaufführungen in alten Stadtkirchen und an die Zeltmissionen, die vor allem auf den Schützenplätzen stattfanden. Pfarrer Wilhelm Busch (nicht der Schriftsteller) Kennst Du ihn noch persönlich???? aus Elberfeld war einer der bekannten Vertreter dieser Form von Evangelisation. Dieser Bereich ist aber längst von evangelikalen Gruppen übernommen worden - und sie haben nichts mehr mit den Amtskirchen zu tun.

    Ich denke, dass unsere Zeit den persönlichen Glauben zu etwas sehr privaten gemacht hat, was ich sehr gut finde. Es bedarf nicht mehr der großen medienwirksamen Glaubensveranstaltungen, ausgenommen vielleicht die Kirchentage, die aber von den Laien innerhalb der Amtskirchen organisiert werden und im wesentlichen ja die Laienarbeit in den Kirchen präsentieren.

    Alle anderen Gottesdienste, die in Zelten, Fußballstadien oder Stadthallen stattfinden, haben etwas Reißerisches und sind auf einen begnadeten, charismatischen Prediger angewiesen und auf eine perfekte Organisation der Show - mich stößt soetwas eher ab.

    Opelius: :Blumengabe:
    Eine ganz ausgezeichnete Antwort, danke!!!!!!
    Du sprichst mir aus der Seele. Ich finde das schrecklich, aber das ist der Trend der Zeit.

    LB
    Geändert von Inaktiver User (21.06.2009 um 00:09 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: Brauchen wir noch unsere Kirchen?

    ich schrieb eine sehr lange Antwort------ und flog aus dem Internet und nun ist alles weg.....
    Auf ein Neues:

    Unsere Gemeinde ist sehr evangelikal und hat ihr Vorbild in Willows Creek und die gehen mit ihren Gottesdiensten in Kongreßhallen. Sogar der badische Landesbischof Dr. Fischer wirbt für den nächsten Kongreß. Der Kongreß kostet 125€, wenn man sich sofort dafür anmeldet, später sind es 50 € mehr. Von der Fahrt nach Karlsruhe ganz abgesehen.
    Ich schrieb denen wie ein Hartz IV Empfänger das machen könne, um teilzunehmen, aber ich bekam keine Antwort.

    Wie Opelius schrieb, sind alle auf der Jagd nach neuen Gemeindemitgliedern und da werden Dinge aus der Werbung übernommen, eben das ganze marketing Gedöns.

    http://www.swr.de/swr2/programm/send...g-20090418.pdf

    Dieser link hat nicht unmittelbar mit meinem Thema zu tun, aber er ist sehr, sehr lesenswert.

    Ich denke mal, dass unsere Gemeinde unbedingt mit der Zeit gehen möchte. Sie möchte modern sein und biedert sich dadurch in meinen Augen an.
    LB

  4. Inaktiver User

    AW: Brauchen wir noch unsere Kirchen?

    an Opelius

    LB

  5. Inaktiver User

    AW: Brauchen wir noch unsere Kirchen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    jedem seine meinung.

    aber ich dachte immer, man könne seine auch vertreten ohne die des anderen zu beleidigen.

    ich bin nicht religiös, noch nicht mal christlich getauft, aber es würde mir im traum nicht einfallen, religion pauschal als unsinn abzuqualifizieren.

    und ich denke auch, dazu hat man frühestens dann das recht wenn man nur ein viertel so viel gutes getan hat, wie die kirche.
    ...lies mal mehr in Wirtschaftsseiten, wer die tatsächlichen Drahtzieher von großen Geschäften auf dem Markt sind, dann gäb es keinen Grund, die Kirche in Schutz zu nehmen, wenn du die Umsatzzahlen kennst und sie davon eine lächerliche ERbensuppe für das christliche Volk auf den Markt schmeißen...

  6. Inaktiver User

    AW: Brauchen wir noch unsere Kirchen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Unsere Gemeinde ist sehr evangelikal und hat ihr Vorbild in Willows Creek und die gehen mit ihren Gottesdiensten in Kongreßhallen. Sogar der badische Landesbischof Dr. Fischer wirbt für den nächsten Kongreß. Der Kongreß kostet 125€, wenn man sich sofort dafür anmeldet, später sind es 50 € mehr. Von der Fahrt nach Karlsruhe ganz abgesehen.
    Ich schrieb denen wie ein Hartz IV Empfänger das machen könne, um teilzunehmen, aber ich bekam keine Antwort.

    LB
    Das ist sehr schade, dass auf weniger betuchte Mitgläubige nicht so eingegangen wird, wie es eigentlich doch sein sollte.

    Wir haben im Juli auch in verschiedenen Städten Internationale Kongresse.
    In einigen Medien wird schon davon berichtet.
    Internationaler Kongress der Zeugen Jehovas 2009 in Dortmund, 09.07.2009 bis 12.07.2009, - meinestadt.de


    Und es werden an den Haustüren Einladungen verteilt.
    ?Wacht beständig!? ? eine Einladung an alle Einwohner von Gelnhausen und Umgebung

    Doch da gibt es keine Kollekte, gescheige müssen Besucher Eintrittsgelder bezahlen.
    Wer etwas geben möchte macht es freiwillig, denn diese Veranstaltungensorte kosten natürlich auch Geld...

    Wer keine Möglichkeit hat in einem Hotel unterzukommen, wird privat von Glaubensbrüdern eigeladen.

  7. Inaktiver User

    AW: Brauchen wir noch unsere Kirchen?

    Zitat Zitat von Joerd Beitrag anzeigen
    Außerdem sind sie zu laut und belästigen damit eben auch Kirchenferne Menschen.
    Ja, mich zum Beispiel. Mich ärgert es, dass die Kirchenglocken am Wochenende um halb acht morgens läuten dürfen. Später natürlich auch. Minutenlang.

    Bei uns im Ort wurde vor einiger Zeit eine Eiswagen belangt - Lärmbelästigung seiner Erkennungsmelodie. Darüber hat sich jeder ereifert. Die Kirche aber bestimmt, wie lange ich am Wochenende schlafen darf Mit welchem Recht?

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    AW: Brauchen wir noch unsere Kirchen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, mich zum Beispiel. Mich ärgert es, dass die Kirchenglocken am Wochenende um halb acht morgens läuten dürfen. Später natürlich auch. Minutenlang.

    : Mit welchem Recht?
    Da sind schon viele Kläger vor Gericht mit gescheitert. Glockengeläut, insbesondere lithurgisches Geläut, ist keine unzumutbare Lärmbelästigung.
    Beispiel

    "Entscheidendes Kriterium für die Zumutbarkeit ist es nämlich, dass sich das liturgische Glockengeläut auch bei neuen Kirchenbauten nach Zeit, Dauer und Intensität als jahrhundertealte kirchliche Lebensäußerung im Rahmen des Herkömmlichen hält. Eine solche sich im Rahmen des Herkömmlichen haltende kirchliche Lebensäußerung ist vom verfassungsrechtlich garantierten Selbstbestimmungsrecht der Kirchen gedeckt und stellt zugleich einen vom Schutz des Art. 4 Abs. 2 GG erfassten Akt freier Religionsausübung dar. Sie überschreitet nicht die Grenzen des Angemessenen und muss daher von sich gestört fühlenden Einzelpersonen - auch unter dem Gebot gegenseitiger Toleranz - als sozial adäquat ertragen werden (BVerwG vom 24.10.1983, NJW 1984, 989/990" aus dem Urteil
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  9. Inaktiver User

    AW: Brauchen wir noch unsere Kirchen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Unsere Gemeinde ist der Ansicht, dass die sogenannten "Kirchenfernen" von den Kirchengebäuden abgeschreckt werden und einen Gottesdienst in einem neutralen Raum besser akzeptieren, den die Kirchengemeinde extra anmietet.
    Als Kirchenferne werde ich von den Inhalten der Gottesdienste abgeschreckt, nicht von den Räumen, in denen sie abgehalten werden.

    Typische Verwechslung von Form und Inhalt.

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    AW: Brauchen wir noch unsere Kirchen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen


    Sollen wir unsere Gotteshäuser verkaufen?

    LB
    Auf keinen Fall. Es wird immer Menschen geben, für die die Kirche ein Zufluchtsort bleibt. Ich glaube auch, dass die freikirchlichen Gemeinden sich selbst überleben werden.

    Leonie
    Auch mächtige Wasser können die Liebe nicht löschen;
    auch Ströme schwemmen sie nicht weg.
    Böte einer für die Liebe allen Reichtum seines Hauses,
    nur verachten würde man ihn.
    Das Hohelied


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