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  1. Inaktiver User

    AW: Pro Reli in Berlin

    Zitat Zitat von Matratze Beitrag anzeigen
    und das sollte im Deutschunterricht vermittelt werden...*piep
    Freilich, in erster Linie, aber ein "Ethik-Thema" ist es auch, finde ich.

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    AW: Pro Reli in Berlin

    Das wird nicht das Hauptthema im Ethikunterricht sein.
    Das gehört eher zum sprachlichen Ausdruck (als Fachgebiet und kann dort auch gut abgehandelt werden).

    Bei den Problematiken, die ich hier in der Stadt sehe, gibt es ganz andere Eisen zu bearbeiten.

    Wird auch Ethikunterricht nicht (alles) schaffen,
    aber es ist immerhin eine Möglichkeit mit Pubertierenden jenseits von Religion ins Gespräch zu kommen.

    Das kommt im normalen Unterricht schnell zu kurz.
    Now, bring me that horizon.

    Mein Avatar zeigt Euch Smashie. - Sie wurde nur 3 Jahre alt.

    Sie kam als Streuner mit einem Trichter um die Beine, den sie sich dann selbständig ausgezogen hat.
    NYC's ACC platzierte sie auf der berüchtigten **Kill List**
    Kein Foster - keine Rettung.
    Smashie starb am 17.09.2016.
    Ihre grünen Funkelaugen gibt's nicht mehr.
    Sie war eine sehr liebe, menschenliebende zarte Fee.

    Es ist ein Privileg die tägliche **Kill List** zu bekommen.

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    AW: Pro Reli in Berlin

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    JustMyOpinion,
    Ich weiß ja nicht, wie das bei dir damals war ...
    Wir haben in anderen Fächern kein biblisches oder religiöses Wissen vermittelt bekommen. Nicht, dass ich wüsste. Ich denke eher, dass vorausgesetzt wurde, dass man im Geschichtsunterricht ungefähr weiß, was ein Papst ist, und warum die Kreuzzüge irgendwo im Nahen Osten stattfanden.
    Das war und ist auch heute noch Bestandteil des Geschichtsunterrichts. Entstehung des Christentums, Ketzerverfolgung, sog. Bauerkriege, 30 jähriger Krieg ...

    Zum Argument Religionsunterricht wäre erforderlich, um den Hintergrund von Literatur / Kunstwerken / Musik zu verstehen. Auch die Kenntnisse der griechischen Mythologie sind notwendig um einen Teil unserer Kultur zu verstehen. Trotzdem sehe ich einen speziellen ganzjährigen Unterricht über griechische Mythologie (natürlich am besten von Priestern des Zeus) nicht für erforderlich.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und wir haben auch nirgends philosophische Themen durchgenommen, soweit ich mich erinnere.
    War Bestandteil des Deutschunterrichts. Schopenhauer, Kant, Goethe ...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ... Und wie das Zeitargument zieht. In welcher Realität lebst du denn?
    cornflake
    In der Realität, in der Kinder nach der Schule vom Reitunterricht in den Instrumentenunterricht zum Vereinssport u.u.u. gefahren werden. Aber am Religionsunterricht (der von den Eltern als unbedingt notwendig erachtet wird) nur dann teilnehmen können, wenn das Fach mitten am Vormittag gelehrt wird, so dass für alle Kindern, die aus welchen Gründen auch immer nicht am Religionsunterricht teilnehmen, sich das Problem der Beaufsichtigung stellt. Also im Grund nur dann, wenn subtiler Zwang zum Besuch eines weltanschaulich nicht neutralen Faches ausgeübt wird.

    Religion ist in Berlin ein Wahlfach und sollte es m.E. auch bleiben.

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    AW: Pro Reli in Berlin

    Ist ja auch eine Chance für die Gemeinden, die Kinder und Jugendlichen stärker einzubinden.
    Da sind sie doch auch eigentlich an der Quelle.
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    Sie kam als Streuner mit einem Trichter um die Beine, den sie sich dann selbständig ausgezogen hat.
    NYC's ACC platzierte sie auf der berüchtigten **Kill List**
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    Ihre grünen Funkelaugen gibt's nicht mehr.
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  5. Inaktiver User

    AW: Pro Reli in Berlin

    Zitat Zitat von JustMyOpinion Beitrag anzeigen
    so dass für alle Kindern, die aus welchen Gründen auch immer nicht am Religionsunterricht teilnehmen, sich das Problem der Beaufsichtigung stellt. Also im Grund nur dann, wenn subtiler Zwang zum Besuch eines weltanschaulich nicht neutralen Faches ausgeübt wird.
    Das Problem stellt sich nicht, wenn die Wahl zwischen Religion und Ethik besteht. Dann können die Schüler, die nicht in Religion gehen, eben das Fach Ethik wählen.

    Es besteht kein Zwang zum Besuch des Religionsunterrichts, aber eben dann auch kein Zwang zum Besuch des Ethikunterrichts.

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    AW: Pro Reli in Berlin

    In der Grundschule sieht das so aus,
    dass die Familien, die für die Kinder nix auswählen, ihren Kindern Freistunde geben.

    Deswegen liegen diese Fächer auch gerne an den Randstunden, manchmal sogar im Bereich 0. oder 7. Stunde.
    So kann die Schule dann die Betreuung zwischendrin vermeiden.

    Ich persönlich fände es trotzdem gut,
    wenn ich noch inhaltlich Argumente dafür bekäme, was denn nun gegen gemeinsamen Werteunterricht von der Sache her sprechen soll.

    Das verstehe ich nämlich an der ganzen Diskussion überhaupt nicht.

    Ich verstehe, dass die Kirche als Institution immer mehr in Bedrängnis gerät durch Mitgliederschwund.
    Die Befürchtung liegt im Raum, dass Schüler den Unterricht in der 7. Klasse abwählen, wenn sie eine Stunde zuzüglich opfern müssen.
    Das ist wohl zumindest für Berlin eine Schlussfolgerung.

    Gemeinsamen, gesellschaftlich wichtigen Werteunterricht zu verhindern,
    das fände ich allerdings keine besonders christliche Haltung.
    Das ist doch eher eine Art Separatismus.

    Liebe Grüße,

    Matratze
    Mussten sie doch aber bisher auch.
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  7. Inaktiver User

    AW: Pro Reli in Berlin

    In der Grundschule sieht das so aus,
    dass die Familien, die für die Kinder nix auswählen, ihren Kindern Freistunde geben.
    Das geht bei uns (Bayern) nicht, es muss entweder Religion oder Ethik gewählt werden.

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    AW: Pro Reli in Berlin

    Zitat Zitat von JustMyOpinion
    Trotzdem sehe ich einen speziellen ganzjährigen Unterricht über griechische Mythologie (natürlich am besten von Priestern des Zeus) nicht für erforderlich.
    Wäre doch trotzdem nett, nicht?

    Aber wahrscheinlich sind Zeuspriester ein wenig schwierig aufzutreiben....


  9. User Info Menu

    AW: Pro Reli in Berlin

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das geht bei uns (Bayern) nicht, es muss entweder Religion oder Ethik gewählt werden.
    Ich sag ja, die Situation hier ist anders.
    Letztendlich ist es in jedem Bundesland anders geregelt.

    Berlin ist aber schon sehr speziell (sehe vorhergehenden link).

    Pro Reli in Berlin, dazu muss man die gesamte Ausgangslage betrachten.
    Wenn man das nicht tut, läuft man Gefahr an den entscheidenden Punkten vorbei zu gehen.

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass es in absehbarer Zeit zu solchen bayernbezogenen Initiativen kommen könnte.
    Ist mir nicht vorstellbar, da nicht Bayern-spezifisches Problem.

    Liebe Grüße,

    Matratze
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  10. User Info Menu

    AW: Pro Reli in Berlin

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das Problem stellt sich nicht, wenn die Wahl zwischen Religion und Ethik besteht. Dann können die Schüler, die nicht in Religion gehen, eben das Fach Ethik wählen.

    Es besteht kein Zwang zum Besuch des Religionsunterrichts, aber eben dann auch kein Zwang zum Besuch des Ethikunterrichts.
    Erstens: Die Schüler, die nicht in Religion gehen, können dann nicht das Fach Ethik wählen, sondern sind dann verpflichtet Ethik zu nehmen. Schüler, die in Religion gehen, können wiederum nicht in den Ethikunterricht gehen. D.h. der Ethikunterricht in Bayern wird ganz offensichtlich als so eine Art Religionsuterricht für Atheisten gesehen und im schlimmsten Fall auch so unterrichtet.

    Das ist aber nicht der Ethikunterricht, wie er hier in Berlin stattfindet. Hier in Berlin geht es um das Erarbeiten einer gemeinsamen Ethik. Unabhängig von der jeweiligen Religion.

    Der Religionsunterricht ist davon unabhängig. Da Ethik damit nicht zum Gegenfach für Religion aufgebaut wird, sind die Möglichkeiten für gemeinsame Diskussionen größer. Es ist dafür keine Abgrenzung zur jeweilig anderen Religion erforderlich.

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