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    AW: Pfingstgemeinde

    Hallo ND!

    Wieso meinst Du, daß es das Böse nicht gibt? Muß nicht jeder in seinem Leben die Erfahrung machen, daß das Böse in irgendeiner Form an ihn herantritt? Allein wenn man die Nachrichten hört oder die Zeitung liest, erfährt man doch von dem Bösen, das in aller Welt passiert ist.

    Die Bibel sagt uns woher das Böse kommt, nämlich von dem Bösen, der der Vater der Lüge und ein Mörder von Anfang an ist. Und Jesus ist dazu gekommen, daß er die Werke des Teufels (der Böse) zerstöre.

    Alle, die Jesus als ihren Herrn und Heiland angenommen haben, sind Glieder an einem (seinem) Leib. So wie wir uns entscheiden müssen, ob wir Jesus folgen wollen, so können wir uns auch entscheiden es nicht zu tun.
    Wir sind nicht automatisch Glieder seines Leibes.

    Natürlich bin ich auch ein Mensch. Ich kann nur so schreiben wie ich es verstehe. So geht es aber jedem Menschen. Darum werden wir ja auch aufgerufen, an Gott und Jesus zu glauben, und zwar so, wie es in der Bibel geschrieben steht.
    Mico

  2. gesperrt

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    AW: Pfingstgemeinde

    Zitat Zitat von Mico Beitrag anzeigen
    Hallo ND!

    Die Bibel sagt uns woher das Böse kommt, nämlich von dem Bösen, der der Vater der Lüge und ein Mörder von Anfang an ist. Und Jesus ist dazu gekommen, daß er die Werke des Teufels (der Böse) zerstöre.
    DAS Böse kommt von DEM Bösen?
    Dann wäre das Böse zurückzuführen auf die Einwirkungen eines anderen. Der Mensch wäre nicht verantwortlich. Und der Kampf um Gut und Böse wäre ein Kampf zwischen Jesus und dem Teufel und da ist klar, wer als Sieger hervorgeht...

    Der Mensch ist demnach nur Zuschauer dieses finalen Kampfes zwischen Jesus und Teufel und soll dem Sieger applaudieren und schwupss - ist er erlöst.

    Ich wage eine andere Erklärung: das Böse ist das Ergebnis menschlicher Angst, die ihn dazu führt, ohne Vertrauen um seine Daseinsberechtigung zu ringen und sich ständig selbst rechtfertigen und legitimieren zu müssen.

    Und Jesus ringt nicht etwa mit dem Teufel, sondern bringt Unterstützung im Kampf gegen diese menschliche Angst. Sein Lösungsvorschlag: Vertrauen.


    pepkuss

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    AW: Pfingstgemeinde

    Wenn ich geschrieben habe, daß das Böse von dem Bösen kommt, dann wollte ich damit ausdrücken, daß es "das Böse" eigentlich nicht gibt. Es gibt aber jemanden, der gegen Gott und seinen Gesandten streitet, und der von Anfang an den Menschen mit seinen Lügen gegen Gott aufgehetzt hat und aufhetzt.

    Dieser Jemand ist auch heute noch am Werk. Er hat große Wut und weiß, daß er nicht mehr viel Zeit hat.
    Der Mensch ist sehr wohl verantwortlich und nicht nur Zuschauer dieses Streites. Der Mensch entscheidet sich für die eine oder andere Seite. Neutralität gibt es nicht. Entweder ist man für Jesus oder für seinen Gegner.
    Wählt man Jesus, so wählt man das Leben. Wählt man den Gegner, so wählt man das Verderben.

    Jesus ringt sehr wohl mit dem Teufel. Er ist dazu erschienen, die Werke des Teufels zu zerstören.

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    AW: Pfingstgemeinde

    Zitat Zitat von Mico Beitrag anzeigen

    Jesus ringt sehr wohl mit dem Teufel. Er ist dazu erschienen, die Werke des Teufels zu zerstören.
    Süßes Bild. Das gabs doch sicherlich schon im Mittelalter?

    -ND-
    Das Glück gehört denen die sich selber genügen." Aristoteles



    .

  5. Inaktiver User

    AW: Pfingstgemeinde

    Zitat Zitat von Mico Beitrag anzeigen
    Jesus ringt sehr wohl mit dem Teufel. Er ist dazu erschienen, die Werke des Teufels zu zerstören.
    Und was sind die Werke des Teufels , haben die auch Namen ?

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    AW: Pfingstgemeinde

    Neutralität gibt es nicht.
    Natürlich gibts die. Ich wähle keinen von beiden.
    Sind mir unsympathisch, alle zwei.


  7. Inaktiver User

    AW: Pfingstgemeinde

    Zitat Zitat von -ND- Beitrag anzeigen
    Süßes Bild. Das gabs doch sicherlich schon im Mittelalter?

    -ND-
    Ich fürchte, viel früher...

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    AW: Pfingstgemeinde

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich fürchte, viel früher...
    hm.. *gotteslästerung an*

    vielleicht hat jesus ja sonst nix zu tun und das ständige "heilig-sein" langweilt ihn?

    Also bat er Gott-den-Vater und Gott-den-Hl.Geist um einen Spielkameraden. Und - woher nehmen und nicht stehlen - haben sie Jesus einfach in zwei Teile geteilt (eine weiße und eine schwarze Seite) und dies erscheint nun als Teufel und Jesus hat was zu tun / Jemanden zum Spielen.

    *gotteslästerung aus*

    Wo viel Schatten ist kein Licht?

    -ND-
    Das Glück gehört denen die sich selber genügen." Aristoteles



    .

  9. gesperrt

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    AW: Pfingstgemeinde

    Zitat Zitat von Mico Beitrag anzeigen
    Wenn ich geschrieben habe, daß das Böse von dem Bösen kommt, dann wollte ich damit ausdrücken, daß es "das Böse" eigentlich nicht gibt. Es gibt aber jemanden, der gegen Gott und seinen Gesandten streitet, und der von Anfang an den Menschen mit seinen Lügen gegen Gott aufgehetzt hat und aufhetzt.

    Dieser Jemand ist auch heute noch am Werk. Er hat große Wut und weiß, daß er nicht mehr viel Zeit hat.
    Der Mensch ist sehr wohl verantwortlich und nicht nur Zuschauer dieses Streites. Der Mensch entscheidet sich für die eine oder andere Seite. Neutralität gibt es nicht. Entweder ist man für Jesus oder für seinen Gegner.
    Wählt man Jesus, so wählt man das Leben. Wählt man den Gegner, so wählt man das Verderben.

    Jesus ringt sehr wohl mit dem Teufel. Er ist dazu erschienen, die Werke des Teufels zu zerstören.
    Ich weiss ja, dass man in heiligen Angelegenheiten nicht immer logisch denken sollte, aber ist es ratsam, den Verstand dabei völlig auszuschalten?

    Einerseits: der Mensch ist verantwortlich und nicht nur Zuschauer des Streits zwischen Jesus und Teufel.

    Andererseits: wählt man Jesus, so ist der Kampf bereits entschieden, denn man "hat" das Leben.

    So richtig selber muss man nicht "kämpfen". Das erledigen die beiden Hauptkombattanten. Man sollte halt nur, wie sonst auch im Leben, nicht versäumen, sich mit dem Sieger zu verbünden, wenn man mit dem Verlierer nicht untergehen möchte.

    "Das" Böse gibt es nicht. Hm. Dafür aber "den" Bösen. Wo liegt der Unterschied. Mir ist es lieber, das Böse nicht zu personifizieren.

    Doch auf andere Ansätze (siehe mein Beitrag oben) gehst du erst gar nicht ein, Mico. Es kommen halt wieder nur Bibelzitate.

    pepkuss

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    AW: Pfingstgemeinde

    Zitat Zitat von pepkuss Beitrag anzeigen
    wählt man Jesus, so ist der Kampf bereits entschieden, denn man "hat" das Leben.
    Damals bei mir war es so, dass ich nicht Jesus gewählt habe, sondern ich habe ihm in einem feierlichen Akt mein Leben übergeben.

    Heute frage ich mich wieso, wo Jesus doch das Leben, der Weg und die Wahrheit selber ist.

    ....und hier hat pepkuss dann wohl recht
    dass man in heiligen Angelegenheiten nicht immer linear logisch denken sollte,
    denn sonst funktioniert es nicht.


    aber ist es ratsam, den Verstand dabei völlig auszuschalten?
    Ja. DABEI!!

    -ND-
    Das Glück gehört denen die sich selber genügen." Aristoteles



    .

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