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  1. User Info Menu

    AW: göttliche Schöpfung - dumm gelaufen oder wie?

    Ein paar Gedanken:
    Josef und Maria waren ein Ehepaar, Mann und Frau. Und irgendwann kam ein Kind zur Welt. Maria sagte ihrem Josef, dass er nicht der Vater sei, sondern Gott, was ihr ein fremder Mann zugetragen hat (Das war doch Gabriel? Oder?)
    Was denkt der normale Leser zu dieser Geschichte? Warum hatten Maria und Josef keinen Sex? Jedes Paar hat doch Sex (denk ich mal in meiner Naivität). Da Maria ja noch nichts wissen konnte von der späteren Gottesbefruchtung, konnte sie ja auch nicht aus diesem Grunde enthaltsam sein. Und Josef, der arme Kerl? Durfte nicht ran, und wusste gar nicht warum.
    Ich bin, also denke ich

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    AW: göttliche Schöpfung - dumm gelaufen oder wie?

    Was denkt der normale Leser zu dieser Geschichte? Warum hatten Maria und Josef keinen Sex?
    Maria war schon schwanger, als Josef sie heiratete.
    Laut NT hatte Jesus Brüder und Schwestern, also ist anzunehmen, dass sie nach Jesu Geburt doch Sex hatten....
    Geändert von 3146 (02.03.2009 um 17:13 Uhr)

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    AW: göttliche Schöpfung - dumm gelaufen oder wie?

    Ach so, tja, wer die Bibel hat, scheint doch im Vorteil zu sein.
    Verliebt-verlobt-verheiratet-und dann Sex. Da war ich wieder zu schnell.
    Ich bin, also denke ich

  4. Inaktiver User

    AW: göttliche Schöpfung - dumm gelaufen oder wie?

    Zitat Zitat von Mico Beitrag anzeigen
    Die Bibel ist sehr vertrauenswürdig. Gemauschelt wurde an keiner Stelle.

    Jesus wurde in Bethlehem geboren. Wegen König Herodes floh die Familie nach Ägypten. Erst als der König gestorben war, kam die Familie zurück und wohnte dann in Nazareth.

    Es ist schon traurig, daß so wenig bekannt ist über einfache christliche Dinge, obwohl doch angeblich alle bei uns Christen sind. Das allein zeigt schon, wie nötig es ist, die Wahrheit der Bibel weiterzugeben.
    Nun, Mico, demnach erkennst Du das Lukas-Evangelium nicht als göttlich inspiriert an?
    Denn dort steht, dass Jesus in Nazareth geboren wurde.

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Mico, das war nicht die Aussage von Mediterranee.

    In Matthäus 1 wird in aller Länge und Breite der Nachweis der (weltlichen) Ahnen von Jesus von Nazareth aufgelistetet, um sein königliches Geblüt nachzuweisen. "Dies ist das Buch von der Geburt Jesu Christi, der da ist ein Sohn Davids, des Sohnes Abrahams."

    UNd im Gegegnsatz dazu steht, dass Jesus der eingeborene Sohn von Gott dem Vater sei. Demnach wäre Joseph der Zimmermann lediglich sein Ziehvater.
    Und darin sehen viele Menschen einen eklatanten Widerspruch.
    Nicht ganz, Opelius. Mir ging es weniger darum, ob Joseph der Zimmermann als nichtbiologischer Vater denn überhaupt als Ahn anzusehen ist (ich nehme an, dass damals jedes Kind dem Ehemann zugesprochen wurde, sowas wie Vaterschaftstests gab es ja nun nicht). Mir ging es darum, dass die Auflistungen der Stammbäume sich widersprechen.

  5. Inaktiver User

    AW: göttliche Schöpfung - dumm gelaufen oder wie?

    Wo wurde Jesus geboren?

    (Lukas 2:1-7)
    "2 In jenen Tagen nun ging eine Verordnung von Cäsar Augụstus aus, daß die ganze bewohnte Erde eingeschrieben werde
    2 (diese erste Einschreibung fand statt, als Quirịnius Statthalter von Syrien war);
    3 und alle Leute zogen hin, um sich einschreiben zu lassen, jeder in seine eigene Stadt.
    4 Natürlich ging auch Joseph von Galilạ̈a aus der Stadt Nạzareth nach Judạ̈a zur Stadt Davids hinauf, die Bẹthlehem genannt wird, weil er aus dem Hause und der Familie Davids stammte,
    5 um sich mit Maria einschreiben zu lassen, die ihm, wie versprochen, zur Ehe gegeben worden und jetzt hochschwanger war.
    6 Während sie dort waren, wurden ihre Tage voll, daß sie gebären sollte. 7 Und sie gebar ihren Sohn, den erstgeborenen, und sie band ihn in Wickelbänder ein und legte ihn in eine Krippe, weil es im Unterkunftsraum keinen Platz für sie gab."

    (Matthäus 2:1)
    "2 Nachdem Jesus in Bẹthlehem in Judạ̈a in den Tagen des Königs Herodes geboren worden war, ..."


    Der Prophet Micha hatte den Geburtsort Bethlehem schon vorausgesagt:

    (Micha 5:2)
    "2 Und du, o Bẹthlehem-Ẹphratha, das zu klein ist, um schließlich unter den Tausenden Judas zu sein,
    aus dir wird mir der hervorgehen, der Herrscher in Israel werden soll, dessen Ursprung aus frühen Zeiten ist, aus den Tagen unabsehbarer Zeit."


    Wo wurde Jesus also geboren?
    Auch im Lukasevangelium steht, dass Jesus in Bethlehem geboren wurde.

    Gruß Majolika

  6. Inaktiver User

    AW: göttliche Schöpfung - dumm gelaufen oder wie?

    Nun, Majolika, ich habe keine Bibel zur Hand. Ich hatte meine Info von einer Website, die ich gern hierher verlinken würde, ich finde sie aber gerade nicht mehr.
    Im Grunde ist es auch wurscht, denn auch wenn alle Evangelien von Bethlehem als Geburtsort sprechen, so geht die heutige Forschung davon aus, dass Jesus in Nazareth geboren wurde und man in den Schriften seine Geburt nach Bethlehem verlegte, damit es mit den Prophezeihungen übereinstimmt.

  7. User Info Menu

    AW: göttliche Schöpfung - dumm gelaufen oder wie?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nun, Majolika, ich habe keine Bibel zur Hand. Ich hatte meine Info von einer Website, die ich gern hierher verlinken würde, ich finde sie aber gerade nicht mehr.
    Im Grunde ist es auch wurscht, denn auch wenn alle Evangelien von Bethlehem als Geburtsort sprechen, so geht die heutige Forschung davon aus, dass Jesus in Nazareth geboren wurde und man in den Schriften seine Geburt nach Bethlehem verlegte, damit es mit den Prophezeihungen übereinstimmt.
    Eigentlich ist es ja total Wurscht, wo Jesus geboren wurde. Nur, wenn man behauptet, dass jedes Wort der Bibel wahr ist, dann muss man eben des Kaisers Bart verteidigen, auch wenns für außenstehende lächerlich wirkt.

    Zu deiner vorherigen Frage aus diesem oder einem anderen Strang, Mediterranee, ich war mal katholisch, bin in einer sehr katholischen Familie aufgewachsen. Mittlerweile sind sogar meine Eltern nicht mehr in der Kirche (Vater mit 70, Mutter mit 64 ausgetreten), meine 2 Geschwister sind nicht mehr drin, ihre Kinder auch nicht, meine Tochter war noch nie, ich bin mit 27 ausgetreten, als mich die Kirchensteuer immer mehr ärgerte. Und etwas an einen Verein zu zahlen, dem man sich nicht zugehörig fühlt, dazu hatte ich wirklich keine Lust.

    LG
    Wolfgang
    Ich bin, also denke ich

  8. Inaktiver User

    AW: göttliche Schöpfung - dumm gelaufen oder wie?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nun, Majolika, ich habe keine Bibel zur Hand. Ich hatte meine Info von einer Website, die ich gern hierher verlinken würde, ich finde sie aber gerade nicht mehr.
    Im Grunde ist es auch wurscht, denn auch wenn alle Evangelien von Bethlehem als Geburtsort sprechen, so geht die heutige Forschung davon aus, dass Jesus in Nazareth geboren wurde und man in den Schriften seine Geburt nach Bethlehem verlegte, damit es mit den Prophezeihungen übereinstimmt.
    Aus Geschichtsbüchern ist zu erfahren, dass zur Zeit der Geburt Jesu eine Einschreibung unter dem damaligen Statthalter stattfand.
    Joseph mußte daher in seine Geburtsstadt Bethlehem.

    Somit konnte diese Aussage nicht gefälscht werden.

    Sollte etwa in Micha etwas gefälscht worden sein?

    Das AT war gegen Ende des 2. Jahrhunderts vor Christus fertig gestellt. Die Septuaginta wurde damals von den Juden und der ersten Christen gebraucht.

    Und da hatte der Prophet Micha schon den Geburtsort Bethelehem angegeben.

    Auch da war es unmöglich nachträglich zu manipulieren...

  9. Inaktiver User

    AW: göttliche Schöpfung - dumm gelaufen oder wie?

    Öhm, jetzt verwechselst Du aber Prophezeiung und Ereignis.
    Dass Bethlehem PROPHEZEIT wurde, zweifelt doch niemand an.

  10. User Info Menu

    AW: göttliche Schöpfung - dumm gelaufen oder wie?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich erlaube mir mal den Stammbaum den du erwähntest hier zu posten damit KLAR wird warum Jesus nicht "Gottessohn" UND gleichzeitig der "Messias" sein kann.

    Matthäus 1
    Der Stammbaum Jesu
    ... 16Jakob zeugte Joseph, den Mann Marias, von welcher ist geboren Jesus, der da heißt Christus. 17Alle Glieder von Abraham bis auf David sind vierzehn Glieder. Von David bis auf die Gefangenschaft sind vierzehn Glieder. Von der babylonischen Gefangenschaft bis auf Christus sind vierzehn Glieder.

    Vielleicht bin ich ja heute begriffsstutzig: wieso bitte kann Jesus nicht gleichzeitg Gottes Sohn und der Messias sein??? Gerade, weil er Gottes Sohn war, war er doch der Messias

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