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  1. Inaktiver User

    AW: Kreuzfahrt als kinderfreies Paar in der Hauptsaison

    Wir sind mit der von mir erwähnten Reederei Holland America zufrieden, denn der höhere Altersdurchschnitt sorgt dafür:
    "Rollatoren machen weniger Lärm als Kinderwagen" (Zitat meines Mitreisenden)

  2. Inaktiver User

    AW: Kreuzfahrt als kinderfreies Paar in der Hauptsaison

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wir sind mit der von mir erwähnten Reederei Holland America zufrieden, denn der höhere Altersdurchschnitt sorgt dafür:
    "Rollatoren machen weniger Lärm als Kinderwagen" (Zitat meines Mitreisenden)

    Von denen habe ich bisher auch nur Gutes gehört. Das Gemeine ist, dass sie die für uns interessanten Strecken grundsätzlich außerhalb der Semesterferien befahren.

  3. Inaktiver User

    AW: Kreuzfahrt als kinderfreies Paar in der Hauptsaison

    Was die angesprochenen Arbeitsbedingungen angeht: ich habe den Beitrag nicht gesehen, aber es wird ja häufig mit den schlechten Gehältern argumentiert. Das stimmt nur sehr bedingt. Restaurant und Kabinenstewards haben extrem niedrige Grundgehälter (meist um die 200 Dollar + freie Kost und Logis und Wäschereiservice). Aber: es wird eine obligatorische Hotelservicecharge erhobe, derzeit meist knapp 14 $ pro Person und Tag. Verteilt grob gesagt zur Hälfte auf Kabinenstewards​, die andere auf Kellner etc. Ein Steward ist für 14-15 Kabinen zuständig. Als Rechenansatz kann man 20 Gäste pro Tag rechnen (damit ist Einzelbelegung oder eine unbelegte Kabine kompensiert, in anderen sind ja auch mal 3 Gäste). 20x7=140$ am Tag. Gearbeitet wird tatsächlich während des Kontraktes ohne freie Tage, also 140$ x 30 Tage. Macht 4200$ im Monat. Plus Grundgehalt plus im Schnitt nochmals etliches Zusatztrinkgeld. Ein Kabinensteward kommt also auf steuerfreie 4500$ Monatsgehalt, bei 8 - 10 Monaten kommt da genug herum, um sich nach einigen Kontrakten in Folge im Heimatland zur Ruhe zu setzen und die komplette Großfamilie zu versorgen. Von solchen Gehältern kann ein Zimmermädchen in Deutschland nur träumen und muss mehr Zimmer putzen.

    Es wird auf Schiffen auch nicht unbedingt schnell gearbeitet. Es ist wenig Hektik. Man könnte auch ein hektisches Tempo nicht ohne freie Tage durchhalten.

  4. gesperrt

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    AW: Kreuzfahrt als kinderfreies Paar in der Hauptsaison

    Also die 14$ sind schon sehr hoch gegriffen. Auf der MS Hamburg waren es 6 €/Tag/Person. Mir erscheint dein errechnetes Gehalt sehr hoch!
    Übrigens löst inzwischen ukrainisches Personal das philippinische so allmählich ab!

    Sie haben zwar keine freien Tage, aber rundum immer mal ein paar Stunden für einen Landgang.

  5. Inaktiver User

    AW: Kreuzfahrt als kinderfreies Paar in der Hauptsaison

    Antje, ganz ähnliche Gedanken wie Du hatte ich auch, wenngleich ich von anderen Zahlen ausging (aber bezüglich Trinkgeldern im Allgemeinen und Arbeitstempo sehe ich es ähnlich).

    Ich habe den ZDF-Beitrag dann doch noch zu Ende gesehen. Beim Personal ging es um Aida. Es wurden Zahlen genannt. Sowohl Kellner als auch Kabinenstewards erhielten 600 $ pro Monat, hieß es. Diese Beispiele habe ich schon öfter gehört. Ich denke mir dann auch, dass da noch ordentlich Trinkgeld dazukommt (selbst bei Billigheimern wie Aida geht man wohl von 10 Euro pro Woche pro Kabine aus, d.h. auch ein dortiger Kabinensteward verdient ganz gut). Bei Kellnern ist es ähnlich.

    Was mich mal interessieren würde, wären die Gehälter für jene, die man als Passagier gar niemals zu Gesicht bekommt. Also Wäschereiarbeiter, Maschinisten, Heizer (gibts die noch?). Was verdienen die?

    In dem Beitrag beschwerte sich der philippinische Ex-Aida-Kellner, er hätte auf 7qm auf einem Deck unter der Wasserkante schlafen müssen. Ja, ich weiß nicht, was soll ich sagen. So ist es nun mal, wenn man an Bord arbeitet. In einem anderen Bericht habe ich mal gehört, jedem Crewmitglied stünden 6 qm Wohnfläche zu. Klar ist das wenig, aber so ist es nunmal an Bord. Es ist ein anderes Leben und ein anderes Arbeiten, als wir es kennen. Totschuften tut sich jedenfalls keiner. Sie haben lange Tage, aber es ist keine Kohlegrube im 19. Jh., sondern immer noch ein komfortables Schiff.

    Ich neige nicht dazu, mit dem Personal ins Gespräch zu kommen (manche machen das ja gern), aber nach dem wenigen, was ich immer so mal mitbekommen habe, ist da keiner wirklich leidend gewesen. Ich meine, das würde man doch spüren. Der ZDF-Beitrag suggeriert, die würden 12 Stunden täglich ohne Ruhetag 9 Monate am Stück durchschuften. Bei meiner letzten Aida-Fahrt haben uns die Kellner jedenfalls Tips für schöne Strände in Goa in Hafennähe gegeben, weil sie dort ihren Ausgang verbringen (und auch schon öfter dort waren). Das klang in meinen Ohren recht entspannt.

    Es war noch von einer Seefahrer-Mission in Manila die Rede. Der Pfarrer dort erzählte von den Problemen der heimkehrenden Matrosen. U.a. litten sie an Bandscheibenvorfällen und Durchblutungsstörungen der Füße. Auf die Gefahr hin, zynisch zu klingen: Ich weiß nicht, ob sie gesünder wären, hätten sie ihren Slum nicht verlassen (den haben sie im Beitrag auch gezeigt). Möglicherweise wären die Beine besser durchblutet, weil sie mehr hätten laufen müssen. Ich weiß es nicht.

    Aber der ZDF-Beitrag war für mein Empfinden ganz miserabel und weit unter dem Niveau, das man bei den Öffentlich-Rechtlichen erwarten darf.

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    AW: Kreuzfahrt als kinderfreies Paar in der Hauptsaison

    Habe die Sendung am 1.5. im ZDF auch gesehen.

    Geschockt war ich von den Messungen betreffend der Feinstaubbelastung, sogar in den Kabinen wurden höhere Werte festgestellt als an der verkehrsreichsten Straße in Stuttgart.

    Auf Deck wurden die Grenzwerte um ein Vielfaches überschritten. Unter guter Seeluft stellt man sich was anderes vor.
    Es ist der Geist der sich den Körper baut

    Friedrich Schiller

  7. gesperrt

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    AW: Kreuzfahrt als kinderfreies Paar in der Hauptsaison

    Das kann gut sein. Ich habe mir eine fette Angina auf unserer ersten Seereise eingefangen. Das begann, als auf den Kapverden über den Strand übers Schiff eine richtig eklige Abgaswolke von einer Fabrik an Land zog. Dadurch wurden mein Hals total gereizt und das wurde ich erst wieder los, als ich mir auf Teneriffa ein Antibiotikum besorgt hatte. Selbst ruhige Seetage allein haben wenig geholfen.

    Ich hatte schon als Kind oft Angina bei rauchenden Eltern. Je schlechter die Luft, desto schlimmer.

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    AW: Kreuzfahrt als kinderfreies Paar in der Hauptsaison

    Hier ging es um die Abgase aus den Schiffsschornsteinen, bekanntlich fahren die Kreuzer mit Schweröl und moderne Rußfilter haben die wenigsten Schiffe.
    Es ist der Geist der sich den Körper baut

    Friedrich Schiller

  9. gesperrt

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    AW: Kreuzfahrt als kinderfreies Paar in der Hauptsaison

    Dann geh mal zu Messezeiten in Düsseldorf am Rhein entlang. Da liegen dann die Flusskreuzfahrtschiffe als Hotelschiffe und pusten einen Dreck in die Luft. Das ist wirklich sehr unschön. Man kann kaum richig atmen.

    Aber oben auf Deck einer Aida ist das je nach Windrichtung nicht besser. Und oben drauf kommt eben die schlechte Luft vom Hafen. Das addiert sich.

  10. Inaktiver User

    AW: Kreuzfahrt als kinderfreies Paar in der Hauptsaison

    Zitat Zitat von Hillie Beitrag anzeigen
    Also die 14$ sind schon sehr hoch gegriffen. Auf der MS Hamburg waren es 6 €/Tag/Person. Mir erscheint dein errechnetes Gehalt sehr hoch!
    Übrigens löst inzwischen ukrainisches Personal das philippinische so allmählich ab!

    Sie haben zwar keine freien Tage, aber rundum immer mal ein paar Stunden für einen Landgang.
    Noe - ist tatsächlich nicht zu hoch - gilt für amerikanische Reedereien wie NCL, Cunard, RCL, Holland America - wir haben das letzte Woche genau so abgebucht bekommen - 13,99 $ pro Person und Tag für Personen über 3 Jahren für normale Kabinen, für Suiten sind es nochmal ein paar Dollar mehr.

    In einem aktuellen Beitrag des amerikanischen Forums Cruise Critics zu dem Thema wird zum ZUSÄTZLICHEN Trinkgeld sogar noch empfohlen "Should you choose to, for a seven-night cruise, consider slipping them $15 to $20 at the start of the cruise to ensure special attention to your stateroom and give them another $15 to $20 at the cruise's end -- this works out to about an additional $2 to $3 per person, per day, for the duration of the cruise" - das wären nochmal im Schnitt 30 $ pro Person und Woche - also 60 $ pro Kabine! Das gibt zwar nicht jeder (ich halte das für zuviel). Es gibt zwar immer einige, die an der Rezeption das automatische Trinkgeld reduzieren - aber da kommt tatsächlich in der Summe bei Stewards ein höchst solides monatliches Gehalt raus - was erklärt, warum trotz der für westliche Gäste so "schlimmen Arbeitsbedingungen" für viele das ein ausgezeichneter Job ist, der einem in wenigen Arbeitsjahren ein dauerhaftes erstklassiges Leben im Heimatland für den Rest des Lebens ermöglicht.

    Und wir haben unsere Stewards gefragt, für wieviele Kabinen sie zuständig sind - mein Steward war für insgesamt 15 Kabinen zuständig - davon 4 Suiten, der meines Mitreisenden hatte erst seinen ersten Kontrakt bei dieser Reederei - der hatte 14 Kabinen.

    Auf die Frage, für wieviele Kabinen sie zuständig sind, bekommt man ne ehrliche Antwort - fragt man, was ein Steward verdient, wird üblicherweise das niedrige Grundgehalt genannt - auch damit man über die automatische Hotel Service Charge hinaus noch Trinkgeld gibt. Man kann das auch ganz gut nachvollziehen anhand der Wägelchen mit Putzzubehör auf dem Gang - in welchem Abstand die jeweils positioniert sind. Zählt man die Kabinen dazwischen, deckt sich das meist ganz gut mit der Auskunft.

    Bei Holland America sind es übrigens mehr Kabinen (über 20) - aber die Kabinenstewards arbeiten in 2-er Teams. Die Gesellschaft hat aber derzeit ein ziemlich "unschlagbares" Argument, so daß sie trotz der etwas schlechteren Verdienstmöglichkeit trotzdem genug Mitarbeiter haben - man kann nämlich beantragen, als Paar auf ein Schiff zu kommen und eine gemeinsame Kabine zu bekommen. Einzige Voraussetzung ist eine "stable Relationship" - man muß also nicht verheiratet sein, sondern nur eine Weile fest liiert (über 6 Monate). Deswegen haben die sehr viele sehr langjährige Mitarbeiter, traditionell sehr viele aus Indonesien - dort betreiben die wohl eine eigene Ausbildungsstätte.

    Und die Aufteilung des "Trinkgelds" (das eigentlich eine Hotel-Service-Charge ist) ist traditionell tatsächlich halb Kabine - der Rest wird unter dem Restaurant-Personal verteilt - Hauptanteil Kellner, etwas der Maitre, etwas der Hilfskellner und der "Wasserkellner" - wenn es Wein-/Getränkekellner gibt, erhalten die ihre Bezahlung aus der automatisch aufaddierten 18% Service-Charge auf zahlungspflichtige Getränke.

    Carnival Cruise Line erläutert, wie sie die automatische Hotel-Service-Charge von 12,95 bei ihnen verteilen:
    Here is the breakdown, per day:
    Housekeeping Team: $4.05 ($5.05 for suites)
    Dining Team: $6.40
    Alternative Services: $2.50

    Das variiert je nach Gesellschaft etwas....

    Bei Reedereien, die mit deutschem Publikum fahren (nicht unter deutscher Flagge - das ist ein Unterschied) sind häufig die Grundgehälter und Sozialleistungen etwas besser - dafür das obligatorische Trinkgeld niedriger.

    "Freizeit" gibt es wie Du sagst nicht in ganzen Tagen - aber in Ausflugszeit - oft wird das abhängig gemacht von guten Bewertungen. Wer lobende Erwähnungen auf dem Gästekommentar-Formular bekommt, bekommt Freistunden oder sogar ne Ausflugsteilnahme.
    Geändert von Inaktiver User (03.05.2017 um 08:56 Uhr)

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