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  1. Inaktiver User

    AW: Urlaub in ?? - reizt mich gar nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ist mir wirklich komplett unverständlich. Im Iran muß man sich ja nun auch als Ausländerin verhüllen, sogar schon für das Foto für's Visum. Warum tut man sich so was an ?
    Mh - ich kanns nur von meinen Eltern erzählen - meine Mutter empfand das mit dem Kopftuch zwar auch als lästig (die Damen trugen Kopftuch und einen weiten Mantel - dort gekauft für etwa 10 €, den sie quasi statt Shirts trugen. Also direkt über der Unterwäsche....)

    Sie waren so begeistert von Land und Leuten, von der Kultur und auch der Freundlichkeit und Aufgeschlossenheit der Menschen (es sprechen sehr viele sehr gut englisch und gehen sehr auf Touristen zu - man wird oft angesprochen (ohne Verkaufsabsicht) - meine Mutter würde sofort wieder dorthin reisen, weil es noch so viel zu sehen gäbe.

    Meine Eltern hatten auch mal eine Rundreise gemacht nach Syrien und Jordanien. Du kannst Dir vorstellen, wie meiner Mutter (mein Vater lebt nicht mehr) bei Bildern aus Syrien das Herz blutet. Wenn Du Orte zerstört siehst, die Du erleben durftest....

  2. Inaktiver User

    AW: Urlaub in ?? - reizt mich gar nicht

    Zitat Zitat von Carolly Beitrag anzeigen
    Uebringens ist die Frage wo man denn noch hin kann. Echte Gleichberechtigung und gleiche Bezahlung gibt es in Deutschland auch nicht.
    Du willst jetzt micht ernsthaft die Lage der Frauen in arabischen/islamischen Staaten mit Europa vergleichen ? Klar so'n bißchen Steinigung vermeintlich untreuer Ehefrauen ist schon schlimm, aber auch nicht schlimmer, als dem Gatten die Socken nachräumen.

  3. Inaktiver User

    AW: Urlaub in ?? - reizt mich gar nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nach Israel kann man schon problemlos fahren, letztes Jahr mal ausgenommen. Ich fahre regelmäßig hin.

    Klar gibt es das Risiko, eventuell mal einem Anschlag zum Opfer zu fallen, aber, wie wir gerade wieder gesehen haben, kann einem das in Europa auch passieren. Und in Israel fühle ich mich, was das angeht, eher sicherer, weil halt überall kontrolliert wird. Z.B. muß man die Tasche vorzeigen, wenn man in ein Einkaufszentrum geht o.Ä.

    Ich bin diese Woche über London-Heathrow geflogen (nicht nach Israel) und da gab es wahnsinnige Kontrollen, viel mehr als sonst .... Ich möchte wetten, da gab es Hinweise auf einen geplanten Anschlag.
    Interessant, ja vielleicht wenn man einmal da war, dann ist so die erste Hemmschwelle überwunden.
    Wenn man das Land nicht nur aus den Nachrichtenbildern kennt....

    Aber ich glaube, wenn sich mal ein mutiger Reisepartner findet, würde ich es schon machen.

    Vielleicht komme ich dann mal wegen ein paar Tipps auf Dich zurück.

  4. Inaktiver User

    AW: Urlaub in ?? - reizt mich gar nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Interessant, ja vielleicht wenn man einmal da war, dann ist so die erste Hemmschwelle überwunden.
    Wenn man das Land nicht nur aus den Nachrichtenbildern kennt....
    Wenn man mal da war, fragt man sich, was für ein Land die eigentlich immer in den Nachrichten zeigen.

    Ich kenne keine witzigere, weltoffenere Stadt als Tel Aviv.

    Und Tipps gebe ich natürlich gerne. Wenn Du Hemmschwellen hast, kannst Du auch erst mal eine organisierte Rundreise machen.
    Geändert von Inaktiver User (10.02.2015 um 16:49 Uhr)

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    AW: Urlaub in ?? - reizt mich gar nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn man mal da war, fragt man sich, was für ein Land die eigentlich immer in den Nachrichten zeigen.

    Ich kenne keine witzigere, weltoffenere Stadt als Tel Aviv.

    Und Tipps gebe ich natürlich gerne.
    Wir wurden für verrückt erklärt, als wir Flüge und Hotels für Tel Aviv suchten. Einer meinte: "Und beim nächsten mal gehts wohl in den Irak in den Urlaub?"

    Es gibt auch riesige Länder, in die ich sehr gerne reise. Trotzdem gibt es dort Gegenden, in denen ich niemals Urlaub machen würde. Sie sind mir zu abgeschieden, trostlos, ungemütlich oder menschenleer, anstrengend, obwohl ich mit Menschenansammlungen eher wenig anfangen kann.

    Es gibt auch noch andere Gründe / Fakten, die ich von dort nicht gut heiße. Deshalb würde ich nicht immer sagen: "In XX würde ich nie Urlaub machen." Es gibt meist eine besondere Verbindung zu solchen Ländern, die passt dann für mich. Es gibt aber Länder, die mich noch nie interessiert haben und da wird sich in nächster Zeit nichts ändern.

  6. Inaktiver User

    AW: Urlaub in ?? - reizt mich gar nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du willst jetzt micht ernsthaft die Lage der Frauen in arabischen/islamischen Staaten mit Europa vergleichen ? Klar so'n bißchen Steinigung vermeintlich untreuer Ehefrauen ist schon schlimm, aber auch nicht schlimmer, als dem Gatten die Socken nachräumen.
    Ich persönlich möchte mich weder solchen Regeln unterwerfen noch eben in einem Land Urlaub machen, wo es viel Gewalt gibt, Menschen reihenweise ermordet werden etc pp. Eine Kollegin hat kürzlich Urlaub in Mexiko gemacht, tja, muss man mögen. Andere waren in der Dom Pep und erzählen ganz nebenbei, dass der Strand halt gegen die Einheimischen mit Maschendraht gesichert ist und Wachen mit MPs patrouliieren, also sicher wär man da schon. Ein netter Badeurlaub, wirklich idyllisch.

    Man muss halt ausblenden was da für ein korruptes System herrscht (in Mexiko eben), wo schon die Polizei Leute umbringt ohne Ende, wo Krieg herrscht zwischen rivalisierenden Drogenbanden und zahllose Menschen einfach mal so verschwinden. So ein Gewaltklima kann man schon ausblenden, muss man aber nicht. Das gleiche gilt für Indien etc, ich möchte bitte nicht über Leute steigen müssen wo ich nicht weiß ob sie noch leben oder schon tot sind, und kein Schwein kümmert sich.

    Wer sich da gut erholen kann, gerne. Ich reise nicht mal in Länder wo streunende Hunde und Katzen ums Überleben kämpfen. Ich kann das nicht verdrängen und mir sagen, aber die Sonne scheint und es gibt ja viel Kultur.

  7. Inaktiver User

    AW: Urlaub in ?? - reizt mich gar nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Eine Kollegin hat kürzlich Urlaub in Mexiko gemacht, tja, muss man mögen. ...
    Man muss halt ausblenden was da für ein korruptes System herrscht (in Mexiko eben), wo schon die Polizei Leute umbringt ohne Ende, wo Krieg herrscht zwischen rivalisierenden Drogenbanden und zahllose Menschen einfach mal so verschwinden. So ein Gewaltklima kann man schon ausblenden, muss man aber nicht. Das gleiche gilt für Indien etc, ich möchte bitte nicht über Leute steigen müssen wo ich nicht weiß ob sie noch leben oder schon tot sind, und kein Schwein kümmert sich.
    Für mich macht es schon einen Unterschied, ob ein Land soziale Probleme hat, oder ob da ein gewalttätiges, menschenverachtendes Regime an der Macht ist. Letzteres ist für mich NOGO, ersteres nicht.

    Im Iran werden Schwule erhängt, Bahei ebenso - deren Situation ist mit der der Juden in D. in den 30iger Jahren vergleichbar - Frauen gelten nichts. In einem solchen Land mache ich nicht Urlaub, und in anderen arabischen Staaten genauso wenig. Moderate vielleicht noch ausgenommen, aber da zieht es mich auch nicht hin.

    Mexiko würde ich im Prinzip schon noch als demokratisches Land sehen, auch wenn es Gegenden mit mafiösen Strukturen gibt - wie in Italien, zumindest früher, und soziale Probleme.

    Zu Indien - wieder mal: Das ist verschieden. In Kerala sind mir keine Leichen oder Pseudo-Leichen begegnet.

  8. Inaktiver User

    AW: Urlaub in ?? - reizt mich gar nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mexiko würde ich im Prinzip schon noch als demokratisches Land sehen, auch wenn es Gegenden mit mafiösen Strukturen gibt - wie in Italien, zumindest früher, und soziale Probleme.
    Da kann man sicher drüber streiten. Jedenfalls war das kurz nach der Sache mit den 40 Studenten - und das ist mir hier schon sehr nahegegangen, weil das ja kein zufälliges Geschehen war, sondern dort durchaus System hat. Wie man da dann netten Badeurlaub verbringen kann, in so einem Gewaltklima, wo sowas einfach so passieren kann und keiner das aufklärt oder auch nur ein Interesse haben kann - das ist mir einfach unerfindlich.

    Zu Indien - wieder mal: Das ist verschieden. In Kerala sind mir keine Leichen oder Pseudo-Leichen begegnet.
    Klar, Indien ist ja sehr groß und hat sehr unterschiedliche Landesteile. Trotzdem finde ich auch hier eher unerfreulich, wie Frauen dort leben und behandelt werden. In einem Land wo Vergewaltigungen an der Tagesordnung sind und für viele nicht mal ein Aufreger würde ich mich einfach nicht wohlfühlen. Das hat nichts mit einer rosa Brille zu tun, das kann mich hier auch treffen, das ist mir total klar - mir geht es mehr um eine gesellschaftliche Haltung die ein Land prägt.

  9. Inaktiver User

    AW: Urlaub in ?? - reizt mich gar nicht

    Mexiko ist ebenfalls ein riesengroßes Land. Beim Bade - und Kultururlaub auf Yucatan kriegst Du nicht davon mit, wenn irgendwo an der Pazifikküste ein Drogenmord stattfindet. Und es herrscht kein allgemeines Gewaltklima.

    Das mit dem Studentenmord ist ganz furchtbar .... Aber das hat nichts mit Mexiko als Staat zu tun.
    Mafiamorde gab (gibt ?) es in Italien auch reichlich - trotzdem würde man dem Land nicht seinen Status als demokratisches Land absprechen.

  10. Inaktiver User

    AW: Urlaub in ?? - reizt mich gar nicht

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber das hat nichts mit Mexiko als Staat zu tun.
    Mafiamorde gab (gibt ?) es in Italien auch reichlich - trotzdem würde man dem Land nicht seinen Status als demokratisches Land absprechen.
    Mit Verlaub, das seh ich anders. Mexiko ist eines der Länder mit der höchsten Mordrate - letztes Jahr 15,3 Morde auf 100.000 Einwohner (Deutschland: 0,8). Das nicht auf ein Land, seine Gesellschaft und sein politisches System zu beziehen fällt mir schwer. Das ist ein Klima der Gewalt, das ein Land prägt, auf eine gewisse Weise. Und für mich ist das Grund genug, da nicht nur Meer und Wellen zu sehen.

    Das finde ich tatsächlich am schlimmsten - sich das so schönzureden. Wer nur baden und sonnen will kann das auch in Mallorca tun, was genau bringt mir denn das Reisen, wenn ich die Lebenswirklichkeit eines Landes eh nur ausblende und mich gar nicht damit auseinandersetzen will, was da so läuft???

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