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  1. User Info Menu

    AW: Moralisch richtig handeln - oder "Gerechtigkeit" verlangen?

    Du solltest unbedingt mit deinen Eltern reden! Vielleicht zunächst erst einmal mit deinem Vater.
    Was würdest du tun, wenn diese Ungerechtigkeit nicht wäre? Die Kleine bei euch aufnehmen? Was meinen deine Kinder? Dein Mann/Lebensgefährte? Deine große und kleine Nichte? Was wäre das Beste für die Kleine?

    Solltest du die Kleine aufnehmen, musst du Tacheles mit deinen Eltern reden!

  2. Inaktiver User

    AW: Moralisch richtig handeln - oder "Gerechtigkeit" verlangen?

    Wg. der Ungerechtigkeit kann ich dir leider nichts Vernünftiges schreiben ... das triggert mich gerade zu heftig, und ich will dir nicht meinen Müll überhelfen.

    Aber wg. des Erbes, dass 50% der Sozialkasse zufallen würden (die Gefahr besteht bei einer Behinderten ja real): lass dich einmal wg. eines sog. "Behindertentestaments" beraten bzw. schick deine Eltern da hin. Es besteht die Möglichkeit, einen sog. Vorerben einzusetzen, der dann der Behinderten ein Teil des Erbes für Ausflüge, Extras etc., so gewollt/gewünscht/überhaupt sinnvoll, "zuteilt".

    Erfordert aber notwendig die Zuziehung eines Notars, das Ding ist tricky.

    Beispiel: Ich selbst bin 100% behindert, seit der Behinderung dauerarbeitslos (nicht: erwerbsunfähig). Damit das Hartz-Amt nicht das Geld meiner Eltern wegfrisst, haben sie, bzw. das überlebende Elternteil, ein Geschwister zum Vorerben bestimmt, das mir dann Geld "nach Gusto" zuteilt/teilen kann (was ich furchtbar finde, weil es eine Entmündigung darstellt - aber es geht leider nicht anders zu regeln). Bei meinem Versterben erbt dann das Geschwister meinen Anteil (bzw. den dann noch existierenden Rest davon) und kann es dann selbst in eigene Erbfolge einspeisen.

    Vllt. ja auch eine Lösung für dich/euch?

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    AW: Moralisch richtig handeln - oder "Gerechtigkeit" verlangen?

    Liebe Mitternachtsfee,

    eine sehr schwierige Situation...

    Wie alt sind deine eigenen Kinder? Wie alt deine Nichte? Wie ist dein Verhältnis zur Nichte?

    Die Verantwortung für die Kinder liegt in allererster Linie bei den Eltern. Die Pflege-Organisation deiner Schwester liegt bei deinen Eltern. Diese können und müssen sie leisten, das können sie nicht an dich abtreten.
    Ist es für deine Schwester in irgendeiner Weise nachteilig, wenn sich die Eltern (und nicht du) um die Organisation ihrer Pflege kümmern? Wohl nicht, solange die Eltern noch fit sind - und wenn sie es irgendwann nicht mehr leisten können, muss man weitersehen.

    Die Pflege deiner Eltern? Ist momentan noch Gedankenspielerei. Es muss nicht soweit kommen. Man wird sehen, wenn es soweit ist, irgendwelche Versprechungen kann und darf man dir jetzt sicher nicht abringen.

    Das kleine Kindergartenmädchen ist der heikelste Punkt. Es liegt ganz bestimmt im Interesse des Kindes, bei einer jüngeren Frau aufzuwachsen, die tatkräftig im Leben steht, eigene Kinder hat (und damit gäbe es einen Familienanschluss), um so den traumatischen Verlust der Mutter überwinden zu können. Ja, hier sehe ich vielleicht wirklich eine moralische Aufforderung (Pflicht ginge mir zu weit). Weil du Ressourcen, Stabilität, entsprechendes ökonomisches Umfeld, wie ich lese auch Warmherzigkeit etc. hast. Das Mädchen würde bei dir wohl besser aufwachsen als bei den Grosseltern, die sehr problematische Vorstellungen von Pflichten, Gerechtigkeit, etc. haben und aktuell diverse Baustellen haben, die sie fordern.

    Ich (aber da spreche ich von meinem persönlichen Empfinden) würde das Mädchen zu mir nehmen, aber auf zwei Dinge achten: Dass du irgendeine Form von finanzieller Unterstützung, die aus der Krankheit der Mutter resultiert, erhältst (für ein Pflegekind würdest du ja auch entschädigt, oder?) und dass du den Kontakt zu den Grosseltern neu gestaltest und definierst. Es kann nicht sein, dass diese (weiterhin) das Mädchen vor deinen eigenen Kindern bevorzugen. DAS würde ich sicher unterbinden, und zwar mit klarster Ansage.

    Was das Erbe oder ein allfälliges Ausschlagen des Erbes angeht - auch da brauchst du jetzt nix entscheiden. Wer weiss, wie die Situation aussieht, wenn deine Eltern beide verstorben sind. Ich sehe in dieser Situation kein moralisches Problem darin, auf einen Pflichtteil zu klagen. Der wurde nicht umsonst vom Gesetzgeber so vorgesehen.

    Dir alles Gute!!

    sandra

  4. Inaktiver User

    AW: Moralisch richtig handeln - oder "Gerechtigkeit" verlangen?

    Ich würde die Frage, ob Du Deine Nichte aufnehmen würdest, einzig davon abhängig machen, ob Du das Kind gern hast und ob Du Dir vorstellen kannst, sie in Deiner Familie zu haben (Dein Partner müsste natürlich auch einverstanden sein).

    Die Frage mit der Erbschaft würde ich davon komplett trennen - sollen die doch ihre Kohle mit ins Grab nehmen.

    Wenn Du das nicht trennen kannst, ist die Entscheidung eigentlich klar.

  5. User Info Menu

    AW: Moralisch richtig handeln - oder "Gerechtigkeit" verlangen?

    ich würde mir da wirklich bedenkzeit ausbeten.

    wie alt sind denn deine eigenen kinder? was sagt dein partner dazu, dass ihr eventuell bald 3 kinder habt? wie kommen deine kidner mit der cousine klar?

    das will wirklich gut überlegt sein. gibt es keine paten für das kind?

    ich sehe da infolge der bisherigen Erlebnisse der te schon einiges an sprengstoff, wenn sie die nichte zu sich nimmt. diese bleibt ja weiterhin enkeltochter . .

    für mich hat das so ein "geschmäckle" . . erst war die te das schwarze schaf und jetzt soll sie die kartoffeln aus dem feuer holen. sehr unschön.

    bitte nicht falsch verstehen, das kleien mädchen ist in einer sehr unschönen situation. aber es sollten wohl einige familieninterne dinge geklärt werden, bevor die kleine zur tante zieht. das ist ja dann unumkehrbar.

    luciernago
    LEBE LIEBER UNGEWÖHNLICH

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    AW: Moralisch richtig handeln - oder "Gerechtigkeit" verlangen?

    Zitat Zitat von Mitternachtsfee Beitrag anzeigen
    So, jetzt muss folgendes geregelt werden:

    Wer übernimmt die Betreuung meiner Schwester (also Regularien mit dem Heim usw?)
    Wer übernimmt die Betreuung meiner Eltern im Alter?
    Wer übernimmt das Kindergartenkind, wenn mit meinen Eltern, jetzt Betreuer, was ist?
    Vielleicht stehe ich irgendwie auf dem Schlauch, aber warum muss das JETZT entschieden werden?

    Punkt a) Betreuung der Schwester - warum machen das nicht deine Eltern auch, insbesondere nachdem sie bereits die Pflegschaft für das Kind deiner Schwester übernommen haben? Und alternativ finde ich ja, dass die die weitaus höhere moralische Pflicht dafür die zweite "große" Tochter hat. Warum übernimmt die das nicht?

    Punkt b) Warum soll das jetzt geregelt werden? Und warum gehst du davon aus, dass das auf dich zu kommt? Deine Eltern können auch in einem Heim gepflegt werden und die Kosten müssen dann über ihr Eigentum bezahlt werden.

    Punkt c) Auch das würde ich erst zu gegebener Zeit entscheiden. Und wäre dann nicht auch die große Schwester noch eine Kandidatin?

    Wenn du deine kleine Nichte liebst und unabhängig von alledem sehen kannst; wenn du meinst, es geht ihr bei deinen Eltern nicht gut - dann würde ich dir raten, sie zu dir zu holen.

    Gruß
    Schnurpsel

  7. Inaktiver User

    AW: Moralisch richtig handeln - oder "Gerechtigkeit" verlangen?

    Zitat Zitat von Mitternachtsfee Beitrag anzeigen
    Wer übernimmt die Betreuung meiner Schwester (also Regularien mit dem Heim usw?)
    Wer übernimmt die Betreuung meiner Eltern im Alter?
    Wer übernimmt das Kindergartenkind, wenn mit meinen Eltern, jetzt Betreuer, was ist?

    Vorschlag meiner Mutter: Ich

    Jetzt kommt mein Dilemma in Kurzform: Meine Schwester wurde mir immer vorgezogen, finanziell, bei der Kinderbetreuung (ich hab auch 2 Kinder) und nun erbt auch sie (oder dann die Sozialkasse und den Rest ihre Kinder). Und das soll auch so bleiben.


    (ja, ich werde auch einen Anwalt fragen)

    Mitternachtsfee
    Du musst doch gar nichts. Du kannst auch brechen mit deinen Eltern, sollen sie zusehen. Du kannst später irgendwann mal das bisschen Erbe ablehnen, was du für ihre Beerdigng bekommen sollst und wenn du nachweist, dass du kein Geld hast, zahlst auch keine Beerdigung.

    Warum lässt du dir all die Schikane gefallen?

    Das kleine Kind wäre da am Besten sofort raus zu holen, nimm du es doch, du bist jünger und dann tschüß auf Nimmerwiedersehen!

    Sag deiner Mutter, sie kann sich vorstellen was sie will, du hast eigene Pläne.

  8. Inaktiver User

    AW: Moralisch richtig handeln - oder "Gerechtigkeit" verlangen?

    Haben die Großeltern denn aktuell eigentlich bereits das Sorgerecht oder die Vormundschaft für das Kind?

  9. Inaktiver User

    AW: Moralisch richtig handeln - oder "Gerechtigkeit" verlangen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das kleine Kind wäre da am Besten sofort raus zu holen, nimm du es doch, du bist jünger und dann tschüß auf Nimmerwiedersehen!
    Ich kann mir nicht vorstellen, dass das so einfach ginge!

    Solange die Mutter des Kindes noch lebt- wird auch immer noch Kontakt zur kranken Schwester bleiben- wie sollte man das auch komplett ausklammern können?
    Ebenso wird dadurch der Kontakt zu den Großeltern bleiben.

    Ich halte es für illusorisch zu glauben, dass man die Großeltern oder kranke Schwester raushalten kann, wenn man das Kind nimmt.
    Hier geht es um das System Familie und da wird nun ganz viel verflochten, wenn man das Kind nimmt.

  10. Inaktiver User

    AW: Moralisch richtig handeln - oder "Gerechtigkeit" verlangen?

    Mitternachtsfee, die einzige Frage, die ich mir an deiner Stelle ernsthaft stellen würde, ist: bin ich bereit, die kleine Nichte aufzunehmen? Das solltest du dir ernsthaft überlegen. Und wenn du zu einem "ja" kommst - dann mach es sofort. Nicht erst in 10 Jahren. Das ist deine Bedingung an deine Eltern: du nimmst die Nichte zu dir, aber sofort. Wenn sie damit nicht einverstanden sind, ist der Zug abgefahren - später nimmst du sie nicht mehr zu dir.

    Und die beiden anderen Fragen beantwortest du mit einem klaren: Nein.
    Du bist NICHT zuständig für die Betreuung deiner Schwester. Du bist auch NICHT zuständig für die Betreuung deiner Eltern im Alter. Um den ersten Punkt sollen sich deine Eltern kümmern und die grosse Tochter der Schwester. Für den zweiten Punkt sind deine Eltern selber zuständig. Du betreust nicht, du organisierst nicht und du pflegst schon gar nicht.

    Sag ihnen genau das genau so. Und dann geh bitte endlich, endlich auf Distanz zu ihnen. 2x pro Jahr Kontakt genügt. Wenn sie ihre Enkel sehen wollen, sollen SIE sich darum bemühen.

    Darum sage ich: nimm die Nichte jetzt sofort zu dir. Wenn sie dann bei dir ist, ist es wesentlich einfacher, einen klaren Schnitt zu machen und dich gegen die Eltern abzugrenzen.

    Und das Erbe? Lach darauf. Sag deinen Eltern, sie sollen mit dem Erbe machen, was sie wollen - aber sinnvollerweise verwenden sie es dafür, sich selbst ihre Betreuung im Alter zu organisieren und zu bezahlen, denn wie gesagt, du wirst das nicht tun.

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