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    verwirrt wie hilft man jemandem, der sich nicht helfen lassen will?

    hallo zusammen,

    nachdem ich nun selber nicht mehr weiter weiss, wende ich mich ans forum:

    eine meiner nächsten Verwandten, meine tante, leidet seit mehreren monaten unter einer depression.
    sie war schon mal vor mehreren jahren depressiv, das ganze ist damals mit "aussitzen" und behandlung durch unserern "wald-und-wiesen-doktor" wieder ins lot gekommen.
    sie hat damals medikamente genommen (trevilor), die damals geholfen haben.

    nun ist es leider seit mehreren monaten wieder sehr schlimm.
    zwischenzeitlich war sie für 1 woche im krankenhaus (auch auf der geschlossenen), hat sich dann aber nach kurzer zeit selbst entlassen. sie hat so lange gedrängt bis mein onkel sie einfach wieder mit nach hause genommen hat.
    (bevor sie ins krankenhaus kam, hat es schlimme vorfälle gegeben. sie hat meinen onkel z.B. beschuldigt er wolle sie vergiften - hier ist m.E. schon ein anderes krankheitsbild als depression vorhanden gewesen. dies hat aber, soweit ich weiss, nur einmal stattgefunden.)

    seitdem sie wieder zu hause ist, hat sich die situation nicht wesentlich verbessert. oft steht sie tagelang nicht aus dem bett auf, nachts kann sie kaum oder nur unzureichend schlafen.

    medikamentös wird sie derzeit wieder von dem besagten "wald und wiesen doktor" mit trevilor behandelt und nimmt gegenwärtig bis zu 6 tabletten täglich, zum schlafen zusätzlich noch ein anderes medi, dessen namen ich nicht genau mehr weiss.

    sie lehnt es ab, sich in fachärztliche behandlung zu begeben. wenn man mit ihr über eine psychotherapie spricht, schaut sie total verständnislos, davon will sie NICHTS wissen.
    sie redet in einem fort davon, dass sie sich selber auf dem wege der besserung sieht, fragt einen ständig, ob sie krank aussehen würde, sagt ständig, sie sei doch normal...... (man wird echt bekloppt wenn man länger da zuhört....).

    sie quält sich und andere. meine mutter ist schon völlig fertig, weil sie in jeder freien minute bei ihr ist, ihr im haushalt hilft. auch sie weiss sich keinen rat mehr.
    zusätzlich lässt mein onkel sie von zeit zu zeit stundenweise alleine, ich habe angst, dass sie sich irgendwann etwas antut!

    ich frage mich ernsthaft, was ich tun kann!
    soll ich mit dem "wald und wiesen doktor" reden? (es handelt sich um einen allgemeinmediziner).
    soll ich einfach einen termin bei einem neurologen ausmachen und sie hinschleifen?
    wäre es nicht am sinnvollsten, wenn sie wieder in eine klinik gehen würde?
    LIEBE GRÜSSE
    Cyber_Andrea

  2. Inaktiver User

    AW: wie hilft man jemandem, der sich nicht helfen lassen will?

    Hallo Andrea.

    ich befürchte, ein Termin beim Neurologen, zu dem Du sie "schleifst", wird schwer hinzubekommen sein. Zumal Du schreibst, Deine Tante sei schon dem eigenen Mann gegenüber misstrauisch und habe sich aus dem Krankenhaus selbst entlassen.

    Ich glaube wirklich, das einzige "Arbeitsbündnis" besteht im Moment mit dem Hausarzt - nur: Du kannst nur zu ihm sprechen, ihm Deine Beobachtungen schildern...er muss Dir gar keine Auskunft über seine Diagnose und Behandlung geben. Das ist frustrierend, aber (wenn Du in Gedanken mal die Rollen vertauschst) doch als korrekt einzusehen.
    Vielleicht kannst Du dennoch an ihn appellieren?

    Wie äußert sich denn Dein Onkel, könnt Ihr zusammenwirken?

    Alles Gute, T.

  3. Inaktiver User

    AW: wie hilft man jemandem, der sich nicht helfen lassen will?

    @andrea
    ...ist verständlich, dass es weh tut, zu sehen, wie ein Mensch leidet. Diese ausführlichen Überlegungen, die du machst, sollte sich der Ehemann, nämlich der Onkel machen...

  4. User Info Menu

    AW: wie hilft man jemandem, der sich nicht helfen lassen will?

    hallo,

    erstmal lieben dank für die antworten!

    mein onkel ist mit der situation völlig überfordert, er sitzt nur daneben und zuckt mit den achseln. er ist nicht in der lage, die augenblickliche lage zu reflektieren und zu verstehen und die verantwortung zu übernehmen.

    als ich ihm gestern sagte, dass die gefahr (bei depressiven generell), dass sie selbstmord begeht nicht gerade sehr gering ist (rein statistisch) hat er nur ganz laut gesagt: nein sowas macht XY nicht.... auf gar keinen fall....

    was willste da noch sagen?
    ich weiss nur: sollte das passieren geht meine mutter kaputt! die beiden schwestern habe eine sehr enge beziehung. meine mutter leidet so schon total darunter.

    ich glaube ich werde mal mit meiner mutter beraten, ob wir den doc von meiner tante anrufen oder aufsuchen.
    LIEBE GRÜSSE
    Cyber_Andrea

  5. User Info Menu

    AW: wie hilft man jemandem, der sich nicht helfen lassen will?

    Ich kann Dir bzw. Deinem Onkel nur raten ganz dringend einen Neurologen aufzusuchen, denn die Situation wird sich zunehmend verschlechtern.Zu Hause hat eine Behandlung keine Chance in dem Stadium das Du beschreibst. Die einzige Möglichkeit ist eine Klinik, in die sie ebenfalls ein Neurologe einweist.Erkundige Dich wo ein wirklich guter Neurologe bzw. eine Klinik ist, denn da gibt es riesen Unterschiede.
    Wenn Dein Wald-und Wiesen Doc bisher noch weiter nichts getan hat, handelt er meiner Meinung nach verantwortungslos, oder er kann wie soviele Hausärzte mit dieser Diagnose nichts anfangen.
    Dafür sind Spezielisten da, wenn Du eine Augenentzündung hast, gehst Du doch auch zum Augenarzt.
    Dein Onkel ist selbst überfordert, deshalb mußt Du und Deine Mutter etwas tun.
    Bitte um einen dringenden Termin und sage daß es Deiner Tante sehr schlecht geht.(innerhalb einer Woche sollte der Termin sein,was bei einem guten Neurologen auch möglich gemacht wird)
    Alles Gute

  6. Inaktiver User

    AW: wie hilft man jemandem, der sich nicht helfen lassen will?

    @cyber andrea
    ...wenn deutliche Zeichen für einen Suizid gegeben werden, dann ist es sogar erforderlich, einen Facharzt darüber zu informieren, dies ist ausreichender Grund für eine klinische Einweisung, da Gefahr für Leib und Leben besteht...

  7. User Info Menu

    AW: wie hilft man jemandem, der sich nicht helfen lassen will?

    es sind keine deutlichen anzeichen für einen suizid vorhanden, aber die statistische wahrscheinlichkeit, dass sie sich etwas antut sind m.E. nicht gerade gering.
    LIEBE GRÜSSE
    Cyber_Andrea

  8. Inaktiver User

    AW: wie hilft man jemandem, der sich nicht helfen lassen will?

    @andrea
    ...es geht hier nicht um statistische Wahrscheinlichkeitsrechnungen, sondern um einen Menschen und eine reale Einschätzung der Familienmitglieder, die dazu in der Lage sind...

  9. User Info Menu

    AW: wie hilft man jemandem, der sich nicht helfen lassen will?

    hallo karline,

    ich sagte ja: es sind keine deutlichen anzeichen - äußere anzeichen die ich beurteilen könnte - vorhanden! aber was genau in ihrem kopf vorgeht, weiss der liebe himmel. und ich würde für das was ihr so einfällt in einem schwachen moment in dem sie alleine ist, nicht die hand ins feuer legen....
    LIEBE GRÜSSE
    Cyber_Andrea

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