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  1. Inaktiver User

    AW: Landtagswahl in Bayern, es wird spannend

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Mit demokratischer Denkweise hat das aber auch nix zu tun.
    Doch, denn Demokratie heißt ja nichts anderes als Regierung gemäß dem Willen des Volkes. Und das ist der Fall. - *)
    Nirgendwo steht aber, dass der Volkswille politische Hygiene wünschen MUSS.

    Baselitz, du verstehst die bajuwarische Seele eben nicht. Kann man dir aber nicht verdenken.

    Die meisten Bayern nehmen diese Nachteile in Kauf, und zwar ziemlich unaufgeregt. Denn dieses Gemauschel, diese Korruption, die gibt es nicht nur im Großen, d.h. im Landtag, sondern auch im Kleinen, d.h. in den Kommunen.
    Es stört viele Bayern überhaupt nicht, weil sie diese Gaunereien für pfiffig halten, sich mit den großen Gaunern letztendlich sogar identifizieren und selber ihre kleinen Schiebereien betreiben, z.B. bei kommunalen Bauvergaben.



    *) Wahlfälschung ist in Bayern eher selten, kam jedoch auch schon vor.
    .
    Geändert von Inaktiver User (23.09.2008 um 12:54 Uhr)

  2. User Info Menu

    AW: Landtagswahl in Bayern, es wird spannend

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Es hat mit fehlender Demokratie nichts zu tun, wenn in einem Land traditionell, d.h. über Jahrzehnte, eine bestimmte politische Richtung bevorzugt und i.d.R. sogar mit absoluter Mehrheit gewählt wird. Ich sehe in der politischen Behäbigkeit der Bayern jedenfalls nichts Undemokratisches.

    Allerdings hat diese (demokratische) Kontinuität gravierende Nachteile: die Seilschaften in Bayern sind dermaßen fest, dass man teilweise von einer milden Form organisierter Kriminalität sprechen kann.


    Ich erinnere z.B. an den Prozess gegen Max Strauß, im Zusammenhang mit Maxwell / Schreiber:
    Wie das Schicksal in Bayern so spielt, wusste er zufällig rechtzeitig von der Hausdurchsuchung gegen ihn. Und - ei der Daus! - irgendwie ist seine PC-Festplatte etwa zu dieser Zeit kaputt gegangen. Und - aller guten Dinge sind drei - bedauerlicherweise ist diese Festplatte irgendwie irgendwo auf dem Weg zum kriminaltechnischen Labor verloren gegangen.

    Aber damit noch nicht genug: Der Richter, der ihn vor Gericht freisprach (freisprechen musste), sagte in der Urteilsbegründung "direkte Beweise gab es nie" und sprach Max Strauß sogar eine Entschädigung für die Hausdurchsuchung zu.

    Shit happens. Besonders in Bayern. Und das darf man in diesem Fall durchaus wörtlich verstehen.


    Anderes Beispiel: die frühere Bildungsministerin, die rein zufällig die Tochter des langjährigen Ministerpräsidenten Strauß war.
    Die Dame wurde entlassen, weil sie Dossiers ihrer Parteikollegen angefertigt hatte, um diese im Bedarfsfall erpressen zu können. Es wurde gemunkelt, dass Stoiber sich deshalb so lange geziert hatte diesen Schritt zu vollziehen, weil sie möglicherweise auch über ihn ein Dossier gehabt hatte.


    Übrigens hat sich die Dame als Bildungsministerin etwas widersprüchlich verhalten:
    Der gemeine bayrische Schüler sollte in einer öffentlichen Schule erzogen werden. Jawohl! Eine Ausweitung der Privatschulen lehnte sie strikt ab.
    Sie selbst hatte ihre Kinder aber auf einer Waldorfschule.
    (Was für ein Zufall, dass sie ein paar der - nicht zuletzt aufgrund ihrer eigenen Politik - sehr wenigen Schulplätze ergattern konnte.)
    Als die Medien von dieser Heuchelei berichteten, hatte sie diese Berichte gerichtlich verbieten lassen. "Zum Schutz der Privatsphäre ihrer Kinder".


    Dann gab es da noch die Amigo-Affaire (Korruptionsaffaire) des Max Streibl, der in der bayrischen Politik 3 Jahrzehnte sein Unwesen trieb.

    Diese Liste lässt sich beliebig fortsetzen.


    Andererseits gibt es jedes Jahr das sogenannte "Politikerderbleckn", bei dem die Spitzenpolitiker im Bierdunst und unter dem Beifall der Kollegen so richtig abgewatscht werden. Ein Singspiel gibt es auch dazu.
    Und wer auf dem Nockherberg NICHT abgewatscht wurde, darf sich beleidigt (weil als bedeutungslos abgestempelt) fühlen.
    guckst du hier

    Verrücktes Land.


    Ach ja: noch was Verrücktes:
    München ist zwar die Hauptstadt, aber ausgerechnet München wählt meistens SPD. Derzeit regiert im Münchner Rathaus eine Regenbogen-Koalition aus SPD, Grünen, Rosa Liste u.a.

    Auch hier gibt es Kontinuität: der SPD-Oberbürgermeister und Gelegenheits-Kabarettist Christian Ude ist (zu Recht) äußerst beliebt und wurde kürzlich zum dritten Mal im Amt bestätigt.
    .
    Meine volle Zustimmung.

    Als Wahl-Bayer, der hier seit 10 Jahren lebt, bemerkt man neben dem Konservativen auch die ironische Selbstdistanz der Bayern, die das Leben hier (für mich) sehr lebenswert und interessant macht. Bayern ist (zumindest in Oberbayern) nicht dumpf und reaktionär, sondern lebendig und spannend. Von Demokratie-Defiziten ist jedenfalls nichts zu spüren. Und daß die Bewohner des wirtschaftlich erfolgreichsten Bundeslandes die Partei wählen, der sie diesen Wohlstand (mit) zu verdanken haben, ist irgendwie verständlich.

    Und die scheinbare Allmacht der CSU wird durch die SPD Bürgermeister fast aller großen Städte und die vielen Nicht-CSU Bürgermeister auf dem Land vielfach kompensiert.

    Und nirgendwo gibt es meiner Erfahrung nach eine so kritische kreative und bunte Kleinkunstszene wie in Bayern.

    Gruß

    Hans
    ----------------------------------------------------------------
    "Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.

  3. Inaktiver User

    AW: Landtagswahl in Bayern, es wird spannend

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Baselitz, du verstehst die bajuwarische Seele eben nicht. Kann man dir aber nicht verdenken.
    Von wegen ... ich bin in einer traditionell tiefschwarzen, ländlichen Gegend des Münsterlandes aufgewachsen. Da gibts lediglich keine Berge und niemand jodelt oder schuhplattelt

  4. Inaktiver User

    AW: Landtagswahl in Bayern, es wird spannend

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    und niemand jodelt oder schuhplattelt
    Das tut der "Normalbayer" aber auch nicht! Höchstens zur Belustigung der Zugroastn! Und damit das Klischee erfüllt ist.

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    AW: Landtagswahl in Bayern, es wird spannend

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das tut der "Normalbayer" aber auch nicht! Höchstens zur Belustigung der Zugroastn! Und damit das Klischee erfüllt ist.
    oder als doppelte Verfremdung mit ironischem Selbstbezug. So gesehen und genossen bei den Biermösl Blosn und Gerhard Polt.

    Hans
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    "Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.

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    AW: Landtagswahl in Bayern, es wird spannend

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Doch, denn Demokratie heißt ja nichts anderes als Regierung gemäß dem Willen des Volkes. Und das ist der Fall. - *)
    Nirgendwo steht aber, dass der Volkswille politische Hygiene wünschen MUSS.

    Baselitz, du verstehst die bajuwarische Seele eben nicht. Kann man dir aber nicht verdenken.

    Die meisten Bayern nehmen diese Nachteile in Kauf, und zwar ziemlich unaufgeregt. Denn dieses Gemauschel, diese Korruption, die gibt es nicht nur im Großen, d.h. im Landtag, sondern auch im Kleinen, d.h. in den Kommunen.
    Es stört viele Bayern überhaupt nicht, weil sie diese Gaunereien für pfiffig halten, sich mit den großen Gaunern letztendlich sogar identifizieren und selber ihre kleinen Schiebereien betreiben, z.B. bei kommunalen Bauvergaben.



    *) Wahlfälschung ist in Bayern eher selten, kam jedoch auch schon vor.
    .
    Meines Wissens nach haben andere Bundesländer (Hamburg, Bremen, Berlin) wesentlich mehr mit Korruption und Mißwirtschaft zu kämpfen als Bayern.

    Die Akzeptanz des heutigen politischen Systems in Bayern beruht weniger auf einem gewissen Machismo sondern mehr auf den Erfolgen dieses Systems.

    Hans
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    "Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.

  7. Inaktiver User

    AW: Landtagswahl in Bayern, es wird spannend

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das tut der "Normalbayer" aber auch nicht! Höchstens zur Belustigung der Zugroastn! Und damit das Klischee erfüllt ist.
    Siehste ... und der Münsterländer schweigt demonstrativ vor 'Zugroastn' ... zu deren Belustigung

  8. Inaktiver User

    AW: Landtagswahl in Bayern, es wird spannend

    Zitat Zitat von Opelius
    60 Jahre lang stand das Wahlergebnis in Bayern immer fest : 50 plus X. Und zum ersten Male scheint es so zu sein, dass es 50 minus X sein wird.
    Das Wahlergebnis und damit die bayrische Staatsregierung steht nicht von vornherein fest, das nenne ich schon den richtigen Weg in eine Demokratie.

    Fest stand es nur insofern dass die Wähler in der Mehrheit halt einfach zufrieden waren mit dem was an politischer Arbeit geleistet wurde und sich mit der Patei indentifizieren konnten .

    Und daß die Bewohner des wirtschaftlich erfolgreichsten Bundeslandes die Partei wählen, der sie diesen Wohlstand (mit) zu verdanken haben, ist irgendwie verständlich.
    Muss man auch einfach den Bayern mal neidlos zugestehen .

  9. Inaktiver User

    AW: Landtagswahl in Bayern, es wird spannend

    Zitat Zitat von HansDampf
    Meines Wissens nach haben andere Bundesländer (Hamburg, Bremen, Berlin) wesentlich mehr mit Korruption [...] zu kämpfen als Bayern. Die Akzeptanz des heutigen politischen Systems in Bayern beruht weniger auf einem gewissen Machismo sondern mehr auf den Erfolgen dieses Systems.
    Wesentlich mehr ??? Mir scheint, dir ist das Ausmaß der Korruption und Vetternwirtschaft in Bayern nicht bewusst.

    Wenn du über andere Bundesländer vernichtende Kritik äußern willst, müsstest du sagen "Zustände wie in Bayern".
    Das wäre dann bereits das Superlativ.

  10. User Info Menu

    AW: Landtagswahl in Bayern, es wird spannend

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wesentlich mehr ??? Mir scheint, dir ist das Ausmaß der Korruption und Vetternwirtschaft in Bayern nicht bewusst.

    Wenn du über andere Bundesländer vernichtende Kritik äußern willst, müsstest du sagen "Zustände wie in Bayern".
    Das wäre dann bereits das Superlativ.
    OK, dann werde ich wohl unserer Bürgermeisterin (Freie Wähler) mehr auf die Finger schauen müssen.

    Nein, der Filz ist mir so nicht bewußt. Und die Bauruinen und Skandale sehe und höre ich immer woanders. Wahrscheinlich selektive Wahrnehmung.

    Hans
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    "Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.

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