Zitat von roadtrain
Fahrlässig in Gefahr begeben und selber schuld,wenn er darin umgekommen wäre?![]()
Soviel ich gelesen und gehört habe, war das Szenario folgendes:
Die zwei kommen in die U-Bahn, setzen sich gegenüber des Rentners hin und stecken sich ne Zigarette in den Mund. Der sagt zu ihnen "Fluppe aus" (und mir persönlich ist es egal, ob er es freundlich oder unfreundlich gesagt hat). Darauf hin haben die beiden losgeschrien, gespuckt und geschimpft. Der Rentner hat später gesagt, da hat er erst bemerkt, das die besoffen waren. Steht auf und setzt sich woanders hin.
Ehrlich, das ist für mich keine Zivilcourage, kein übermütiges Sich-in-Gefahr-begeben sondern einfach nur ein dahingesagter Satz, den jeder von uns hätte sagen können. Dem Rentner jetzt zu sagen, selber schuld hättest du mal dein Maul gehalten - Nein Nein Nein, das kann es nicht sein.
Das nächste Mal guckt vielleicht jemand 1 Sekunde zu lange auf die Zigarettequalmer. Ist der dann auch selber schuld, wenn er eines auf Maul bekommt?
Antworten
Ergebnis 181 bis 190 von 286
-
18.07.2008, 08:01
AW: Hohe Haftstrafen für Münchner U-Bahn-Schläger
Alles Liebe, Nellie
Jetzt auch als Next erhältlich
WEDER HARTZER NOCH ARBEITSLOS. Trotzdem prügel ich nicht auf diese ein
-
18.07.2008, 08:07
AW: Hohe Haftstrafen für Münchner U-Bahn-Schläger
"Schuld" ist Deine Interpretation. Diese Vokabel habe ich nicht verwendet. Lies bitte nochmal.
-
18.07.2008, 09:17
AW: Hohe Haftstrafen für Münchner U-Bahn-Schläger
Nein, "Schuld" direkt hast du nicht geschrieben. Aber von Dummheit und fahrlässig in Gefahr begeben. Weil der alte Mann es gewagt hat, die Jungen anzusprechen, ohne daran zu denken, das ihn das umbringen könnte.
Zitat von roadtrain
Ich frage mich nur, inwieweit man noch irgend etwas machen darf und inwieweit man schuld ist (oder sich in Gefahr begeben hat) wenn man sein Haus verlässt. Man könnte ja einem Aggressivling schon durch bloße Anwesenheit aufregenAlles Liebe, Nellie
Jetzt auch als Next erhältlich
WEDER HARTZER NOCH ARBEITSLOS. Trotzdem prügel ich nicht auf diese ein
-
18.07.2008, 09:24Inaktiver User
AW: Hohe Haftstrafen für Münchner U-Bahn-Schläger
Dennoch bin ich immer noch der Meinung, dass wenn sich keiner mehr traut etwas zu sagen, wenn jemand ein Unrecht begeht, etwas Verbotenes tut und vor allem auch etwas tut, was andere schädigt (wir wissen doch alle, dass Zigarettenrauch ungesund ist oder?), zumal wie in diesem Falle dort schlichtweg gesetzlich untersagt ist, weil man "damit rechnen muß", dass die sich nicht gesetzeskonform verhaltenen Personen sich angegriffen fühlen könnten und einen nachher oder auch sofort verprügeln oder gar totschlagen:
Dann und allerspätestens dann ist es Zeit zu handeln und nicht auch noch aufzugeben und zu sagen, er hätte besser den Mund halten sollen.
Es war die Rede von Gebieten, die für ihre Gefährlichkeit bekannt sind. Ja, aber sollten wir es wirklich so weit kommen lassen, dass sich diese Gebiete immer mehr ausweiten? Denn wenn wirklich immer alle nur noch schweigen, haben die Kriminellen das erreicht, was sie wollen: Über Angst das Regiment zu übernehmen.
Also halte ich es für völlig unerheblich, ob es gefährlich sein könnte, wenn man jemanden darauf hinweist, wenn er etwas falsch macht. Die Strafmaße für solche Täter müssen deutlich höher ausfallen und durchgegriffen werden, denn die Tat ist durch nichts anderes zu erklären als der kriminellen Energie der Täter!
Deshalb finde ich die Urteilssprechung gut und bin dafür auch in anderen Fällen das ja bereits vorhandene mögliche Strafmass auch mal weiter oben anzupacken und nicht immer nur den Tätern die Köpfchen zu kraulen und zu fragen, wie die Kindheit war.
Meine war auch scheiße auf deutsch gesagt, aber ich habe mich für den anderen Weg entschieden, weil ich mich nicht faul zurückgelehnt habe und der ach so bösen Gesellschaft die Schuld gab dafür.
Ach , ich rede wieder ohne Ende, kurz noch als Disclaimer: Ich möchte mir verbitten, dass mir die Forderung nach Ausnutzen der bereits vorhandenen Möglichkeiten im Strafmaß nicht als "Kopf-ab-Fraktion" ausgelegt werden, denn das sagte ich nie! (reine Vorbeugungsmaßnahme
)
-
18.07.2008, 09:28
AW: Hohe Haftstrafen für Münchner U-Bahn-Schläger
Langsam. Natürlich konnte er kaum ahnen, dass er fast umgebracht würde. Aber hat sich zweifellos als Zielscheibe für eine Reaktion angeboten. Wie ich meine, wegen einer Lappalie.
Zitat von kleinenellie
Zunächst mal ging es ja um einen konkreten Fall. Weil einem "immer" was passieren kann, muss man ja trotzdem nicht unverhältnismässig die Gefahr suchen.Ich frage mich nur, inwieweit man noch irgend etwas machen darf und inwieweit man schuld ist (oder sich in Gefahr begeben hat) wenn man sein Haus verlässt. Man könnte ja einem Aggressivling schon durch bloße Anwesenheit aufregen
Alles andere hielte ich für Fatalismus
-
18.07.2008, 09:59
AW: Hohe Haftstrafen für Münchner U-Bahn-Schläger
Und ich finde es unverständlich, wie man zu jemanden, der eine harmlose Bemerkung gemacht hat, sagen kann er hätte sich "in Gefahr Gebracht".
Zitat von roadtrain
Alles Liebe, Nellie
Jetzt auch als Next erhältlich
WEDER HARTZER NOCH ARBEITSLOS. Trotzdem prügel ich nicht auf diese ein
-
18.07.2008, 10:02
AW: Hohe Haftstrafen für Münchner U-Bahn-Schläger
Selbst die Polizei hält das nicht für unerheblich. Auch da wird zum Abwägen geraten.
Zitat von Inaktiver User
Sicher richtig, aber das kommt dann hinterher. Dem Opfer hilft das erstmal nix. Daher meine Devise solche Situationen bei LAPPALIEN eher zu vermeiden. Ich spreche mich ja nicht generell gegen beherztes Eingreifen und Zivilcourage aus.Die Strafmaße für solche Täter müssen deutlich höher ausfallen und durchgegriffen werden, denn die Tat ist durch nichts anderes zu erklären als der kriminellen Energie der Täter!
Deshalb finde ich die Urteilssprechung gut und bin dafür auch in anderen Fällen das ja bereits vorhandene mögliche Strafmass auch mal weiter oben anzupacken und nicht immer nur den Tätern die Köpfchen zu kraulen und zu fragen, wie die Kindheit war.
-
18.07.2008, 10:04
AW: Hohe Haftstrafen für Münchner U-Bahn-Schläger
Nun, offenbar hat er es doch getan. Und nur knapp überlebt.
Zitat von kleinenellie
-
18.07.2008, 10:53Inaktiver User
AW: Hohe Haftstrafen für Münchner U-Bahn-Schläger
Zitat von roadtrain
Das ist richtig, das zeigt aber doch, dass da etwas falsch läuft. Das zeigt doch nicht, dass ER dumm oder was weiß ich was war.
-
18.07.2008, 11:20
AW: Hohe Haftstrafen für Münchner U-Bahn-Schläger
Dann nenne es halt "leichtsinnig" oder "unüberlegt".
Zitat von Inaktiver User
Wenn abends in der U-Bahn zwei qualmende Jugendliche aufschlagen, besteht nach common sense (Jedenfalls meine Ansicht) die Möglichkeit, dass die Radau..sagen wir mal, nicht abgeneigt sein müssen. Das ist doch keine Erscheinung der Neuzeit, die einen so völlig überraschen könnte.
Wer sich dann erzieherisch betätigt, riskiert eine Reaktion deren Heftigkeit zunächst mal nicht abschätzbar ist.
Das ist für mich erstmal völlig losgelöst davon, dass er ja im Recht war.
Und es bedeutet auch keine Entschuldigung für das dann folgende, wie das zeitweise angedeutet wurde.
Aber das wird langsam eine Endlosschleife.


Zitieren