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  1. Inaktiver User

    AW: Gehört Hitler ins Wachsfigurenkabinett?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    In Deutschland haben wir nur zwei Probleme. Das eine ist, das es wieder mehr Menschen gibt, denen diese Thematik wenig bewußt ist. Das zweite ist, das es wieder sehr viel mehr Menschen gibt, die sich die Schuldkeule nicht mehr überziehen lassen wollen, die eine Normalität leben wollen. Das hat sich besonders beim Thema "Nationalstolz" bei der WM06 gezeigt. Noch vor der WM hätte man solche "deutsch"-Gefühle medial (und ich fange jetzt keine Diskussion an, wer die Presse steuert und wem sie gehört) ins rechte Lager gesteckt.

    Die große Gefahr ist, wenn diese Moralkeule nicht aufhört, wird sich ein Gegentrend entwickeln. Der ist latent schon länger vorhanden. Der Gegentrend wird dann leider wieder radikaler Natur sein. In der Natur werden Extreme auch mit Extremen bekämpft. Vermeiden können wir das nur, wenn wir endlich zur Normalität kommen und den Holocaust als etwas ganz entsetzliches Begreifen - aber etwas, was Vergangenheit ist.
    Bis hierhin einverstanden. Außer eines: es ist keine Vergangenheit.

    Weder ist es für die Überlebenden des Holocaust vergangen, denn sie sind dazu verdammt bis zu ihrem letzten Atemzug daran denken zu müssen und haben auch ein Recht gehört zu werden.

    Noch ist es eine unwiederholbare Einzigartigkeit gewesen.

    Jedesmal, wenn ich über sogenannte "verschärfte Verhöre" oder sogenannte "Rettungsfolter" lese, jedesmal, wenn ich monströse Verwünschungen gegen Verbrecher höre, denen man nicht nur die Pest sondern Kerker und Folter an den Hals wünscht, jedesmal wenn ich diese fiesen Pauschalisierungen mitkriege (zur Zeit sind hierfür Islam und Muslime sehr beliebt),
    dann denke ich:
    Da ist so viel Gewalt und Verachtung in den Köpfen! Die letzten Jahrzehnte können durchaus Teil eines friedlichen Intermezzos im gewalttätigen Normalzustand gewesen sein.
    .

  2. Inaktiver User

    AW: Gehört Hitler ins Wachsfigurenkabinett?

    @ Blautanne,

    daher sprach ich ja auch ausdrücklich von der Schuld einer Nation.

    Und es gibt nix dran zu drehen (auch nicht an der Uhr): die Nation Deutschland wird ewiglich mit dem Holocaust in Verbindung stehen und immer wieder in Verbindung gebracht werden.

    Du hast es gut "auseinanderklamüsert" und ausgedrückt, wie ich es meine:
    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn man relativiert, im Sinne von "die anderen waren auch nicht besser" dann ist das nicht in meinem Sinne.
    Ich sage aber etwas anderes, nämlich: "Hütet euch! Sowas könnte jederzeit wieder passieren, wenn man sich verhetzen lässt".
    "Hütet euch! Sowas könnte jederzeit wieder passieren, wenn man sich verhetzen lässt" kann, darf und sollte jeder Deutsche sagen (auch wenn man sich vorher immer gut überlegen sollte, wann und wie man im Gespräch über den Holocaust mit Nicht-Deutschen solche Warnungen anbringt) Wie gesagt: schweigen muss man nicht, den Kopf gesenkt halten auch nicht ... aber Sensibilität beweisen.

    Letztendlich hat die Fussballweltmeisterschaft 2006 hier in Deutschland bewiesen: wenn die Deutschen unverkrampft (und dem Anlass entsprechend durchaus begeistert) mit den Symbolen ihrer nationalen Identität umgehen, dann gefällt das Menschen aus anderen Ländern, da sie dadurch das Gefühl bekamen, nun beweisen diese Deutschen endlich mal Ehrlichkeit.

    Denn dieses jahrelange nach aussen gezeigte "in Sack und Asche gehen" nahm den Deutschen niemand so recht ab, und machte daher lediglich misstrauisch.

    Daher sage ich: sollen sie den Gröfaz doch bei Madame Tussaud in Berlin zeigen, Deutschland hat den nunmal an den Hacken ...

  3. User Info Menu

    AW: Gehört Hitler ins Wachsfigurenkabinett?

    Da eine Menge schlechter Zutaten erst die Suppe ermöglicht haben, die Deutschland in eine widerliche braune Brühe verwandelt haben, gehe ich davon aus, dass man diese Mixtur nicht mehr wiederholen wird und vor allem auch nicht wiederholen will (was den Holocaust betrifft).

    Allerdings halte ich jede dieser Zutaten für derart gefährlich, dass man äußerste Wachsamkeit walten lassen sollte, damit sie uns nicht wieder um die Ohren fliegen (Krieg, Einschränkung der Menschenrechte etc.).

    Für äußerst bedenkenswert halte ich, dass einige dieser Zutaten noch sehr knackig und frisch daherkommen und nur mühsam anders etikettiert sind.

    Zwei davon wurden hier im Thread aufgegriffen:

    “Die Moralkeule”. Die Moralkeule schwingt nach deutschem Verständnis das Ausland (um uns klein zu halten), die Linken (weil sie Feinde des Rechts sind) und die Juden (weil sie unser Geld wollen).

    Das entspricht exakt der Beschreibung der “Dolchstoßlegende”, die die deutsche Heeresleitung als Grund für die Niederlage im Ersten Weltkrieg angeführt hat und die vom Volk heftig geglaubt wurde. Gefährlicher Brandsatz.

    “Der Nationalstolz”. Falsch verstandener Nationalstolz hat doch letztendlich dafür gesorgt, dass Deutschland zweimal einen Weltkrieg ausgelöst hat.

    Deutschland verhielt sich weder stolz noch selbstbewusst. Und das ist richtig gefährlich, zumal sich an dieser Haltung nichts geändert hat.

    Vor dem Ersten Weltkrieg bot Deutschland das Bild eines Proleten, der andere provoziert, bis diese endlich Lust zum Zuschlagen bekommen. Deutschland unterlag und behauptete dann zuhause, die anderen hätten ihm ein Bein gestellt, sonst hätte man gewonnen.

    Vor dem Zweiten Weltkrieg benahm sich Deutschland wie ein Amokläufer, der sich im Innersten weiß, dass er niemals die Größe erlangen wird, um bei den “richtig Coolen” mitzuspielen. Um sein Selbstwertgefühl zu retten, redet er sich ein, dass es sich bei den “richtig Coolen” in Wahrheit um niederträchtiges Gesindel handelt, welches nur auf der Welt ist, um ihn blass aussehen zu lassen, ihm ständig seine Fehler vorzubeten und an der Entfaltung seiner wahren Größe zu hindern. Angesichts der Vorstellung, man gehöre einer “Herrenrasse” an, die von “unwertem Leben” ständig bedroht wird, liegt der Gedanke an großflächige Ausrottung geradezu zwingend auf der Hand.

    Heute wird gerne auch davon gesprochen, wie sehr die anderen uns zwingen, gebeugt zu gehen. Uns ständig an unsere schrecklichen Taten erinnern, dabei haben sie doch selbst... Und das doch nur, um an unser Geld zu kommen. Und weil sie auf uns neidisch sind, klar. Die Wirtschaft wird von grauen Eminenzen regiert, wer weiß schon, wer in Wirklichkeit dahintersteckt. Bestimmt eine Verschwörung, und wir sind wieder die Dummen. Aber bei der WM, da haben sie mal geguckt. Deutsche Flaggen!

  4. Inaktiver User

    AW: Gehört Hitler ins Wachsfigurenkabinett?

    Zitat Zitat von Messerwerferin
    Für äußerst bedenkenswert halte ich, dass einige dieser Zutaten noch sehr knackig und frisch daherkommen und nur mühsam anders etikettiert sind.

    Zwei davon wurden hier im Thread aufgegriffen:

    “Die Moralkeule”. Die Moralkeule schwingt nach deutschem Verständnis das Ausland (um uns klein zu halten), die Linken (weil sie Feinde des Rechts sind)und die Juden (weil sie unser Geld wollen).
    Sorry, aber da bekomme ich das Kotzen. Wie weit rechts stehst Du denn politisch? Ausländer, Linke und Juden - die Feinde des rechten braunen Gesocks. Das ist schon arg verblendet, und es ist erschreckend, dass so ein Gedankengut so freimütig geäußert wird.

  5. Inaktiver User

    AW: Gehört Hitler ins Wachsfigurenkabinett?

    So selten es vorkommt, dass ich frain Recht gebe...

    Konsequenterweise fehlt in dieser Aufzählung noch, dass die Juden auch das Christentum angreifen, die Linken eigentlich unser Geld wollen und die deutsche Currywurst sogar in roter Sosse ertränkt wird, Kommunisten fehlen auch

    Allerdings habe ich Messerwerferin nicht als die eigentliche Befürworterin dieser Aussagen verstanden.

    Btw, wer ernsthaftes Interesse daran hat zu wissen, wie es dazu kommen konnte, dass es einem verkrachten österreichischen Kitschmaler gelang, eine Massenpsychose zu erzeugen, dann lest es nach bei Arno Gruen. Politisieren gelingt nie ohne Kenntnis der menschlichen Psyche.

  6. Inaktiver User

    AW: Gehört Hitler ins Wachsfigurenkabinett?

    Btw, wer ernsthaftes Interesse daran hat zu wissen, wie es dazu kommen konnte, dass es einem verkrachten österreichischen Kitschmaler gelang, eine Massenpsychose zu erzeugen, dann lest es nach bei Arno Gruen. Politisieren gelingt nie ohne Kenntnis der menschlichen Psyche.
    Bücher über Hitler und seine hochrangigen Zuarbeiter füllen ganze Bibliotheken.
    Um wirklich halbwegs zu erfahren, wie es zum Dritten Reich kam, müsste frau/man auch gut über die Geschichte vor 33 Bescheid wissen.
    Der Boden war vorbereitet, in Deutschland und auch in Österreich.
    Keines dieser Länder war vor den Nazis eine Demokratie, der Übergang fliessend, die Menschen gewohnt, zu kuschen.
    Und Antisemitismus gab's in Europa schon über viele Jahrhunderte davor.

  7. gesperrt

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    AW: Gehört Hitler ins Wachsfigurenkabinett?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Bücher über Hitler und seine hochrangigen Zuarbeiter füllen ganze Bibliotheken.
    Um wirklich halbwegs zu erfahren, wie es zum Dritten Reich kam, müsste frau/man auch gut über die Geschichte vor 33 Bescheid wissen.
    Der Boden war vorbereitet, in Deutschland und auch in Österreich.
    Keines dieser Länder war vor den Nazis eine Demokratie, der Übergang fliessend, die Menschen gewohnt, zu kuschen.
    Und Antisemitismus gab's in Europa schon über viele Jahrhunderte davor.
    Die Menschen kuschen aber auch in einer Demokratie.

  8. Inaktiver User

    AW: Gehört Hitler ins Wachsfigurenkabinett?

    Die Menschen kuschen aber auch in einer Demokratie.
    Du hast leider Recht
    Aber für die Mutigen ist es nicht lebensgefährlich, das Gegenteil zu tun

  9. gesperrt

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    AW: Gehört Hitler ins Wachsfigurenkabinett?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Du hast leider Recht
    Aber für die Mutigen ist es nicht lebensgefährlich, das Gegenteil zu tun
    Da gebe ich dir leider nicht Recht. Kommt darauf an, wogegen demonstriert wird. Das zegt immer wieder der G8-Gipfel.

  10. Inaktiver User

    AW: Gehört Hitler ins Wachsfigurenkabinett?

    Du meinst, es ist lebensgefährlich beim G8-Treffen zu demonstrieren.
    Soweit ich über Heiligendamm informiert war, gelangten die DemonstrantInnen gar nicht in die Nähe der Politikersitze.
    Wie's in Japan ist, weiss ich leider nur aus den Nachrichten.

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