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  1. Inaktiver User

    Spinnt Herr Gabriel?

    Der Anstieg der Energiepreise ist ganz offensichtlich ein Problem für viele Familien. Jetzt hat Herr Gabriel in seiner Weisheit entschieden, dass die Energielieferanten gefälligst Sozialtarife anzubieten haben. Der Staat hat kein Geld übrig für derartige Subventionen (siehe: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,559455,00.html)

    Es muss jedem klar sein, dass derartige Subventionen von allen anderen Strom- und Gaskunden bezahlt werden müssen - für die Mehrzahl der Haushalte würden die Energiepreise (mindestens) in dem Umfang steigen, in dem die "Bedürftigen" Haushalte subventioniert werden.

    Die logische Weiterführung eines solchen Vorschlags wäre im Übrigen, dass auch im Supermarkt Leute mit niedrigem Einkommen weniger für ihre Einkäufe bezahlen müssten, oder dass in der Kneipe Hartz IV Empfänger die ersten drei Bier umsonst oder mindestens zum halben Preis bekämen.

    Ein solcher Vorschlag überzeugt nicht gerade von der intellektuellen Kompetenz von Herrn Gabriel & Co. !!

  2. Inaktiver User

    AW: Spinnt Herr Gabriel?

    Hilf mir mal auf die Sprünge. Da hatte doch das Bundesverfassungsgericht die Schieflage bei irgendeiner Abgabe angepranger (Pflegeversicherung?). Daß Familien mit Kindern benachteiligt seien, gegenüber Kinderlosen.

    Hatte da die Politik das dann nicht so gelöst, daß die Kinderlosen einfach MEHR zahlen mussten?

  3. Inaktiver User

    AW: Spinnt Herr Gabriel?

    Korrekt - aber das läuft offen und ehrlich über eine staatliche Institution, die Pflegeversicherung.

    Es ist völlig unsinnig und unehrlich, der Privatwirtschaft soziale Aufgaben der Umverteilung aufzubürden, die im Endeffekt natürlich die nicht subventionierten Verbraucher - also die Mehrzahl von uns allen - durch höhere Preise finanzieren.

    Dann sollte auch ein Politiker mal versuchen ehrlich zu sein und Steuern erhöhen, um solche Subventionen zu zahlen.

    Die unausgesprochene Unterstellung solcher Politiker ist ja, dass es die Unternehmen sind, die zahlen, ohne zuzugeben, dass selbstverständlich diese Kosten an alle Kunden weiter gereicht werde.

    Und bei den Energiekosten sind es diejenigen Kunden, die wenig Verhandlungsmacht haben, also Verbraucher und Kleinunternehmer, jedenfalls nicht die Großabnehmer.

  4. Inaktiver User

    AW: Spinnt Herr Gabriel?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ein solcher Vorschlag überzeugt nicht gerade von der intellektuellen Kompetenz von Herrn Gabriel & Co. !!
    Es ist Wahlkampf . Herr Gabriel geht auf Stimmenfang.

    Vertrau doch lieber auf die Intelligenz der Wähler (*hoffnunghab*).

  5. Inaktiver User

    AW: Spinnt Herr Gabriel?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Korrekt - aber das läuft offen und ehrlich über eine staatliche Institution, die Pflegeversicherung.
    Und Du fandest das ok?

    Ich wollte das aber eigentlich nur als Beispiel heran ziehen, wie der Vorschlag des Herrn Gabriel nach hinten los gehen kann. Ich gehe mal davon aus, daß Du verstehst.

    Nunja, Herr Gabriel will ja auch damit 2 Dinge bezwecken. Menschen mit geringem Einkommen entlasten und zugleich den Energievebrauch durch Verteuerung bei den Nicht-Geringverdienern zu senken. Für wie blöd hält er die Verbraucher, daß diese angeblich jetzt schon nicht genug sparen? Was mit der Ökosteuer schon nicht funktionierte, wird auch hier nicht klappen. Am Ende gehen die Preise nur noch mehr in die Höhe.

    Und ansonsten stimme ich Dir zu: Was mischt sich die Politik hier in die Marktwirtschaft ein? Wenn Energie zu teuer ist, sollen sie die Steuern darauf senken!

  6. Inaktiver User

    AW: Spinnt Herr Gabriel?

    Die steigenden Strompreise sind andererseits gerade für Geringverdiener ein großes Problem. Wenn man in Verzug gerät, ist der Strom und die Heizung ganz schnell abgestellt. Schon bei kleineren Beträgen.

    Und das dürfte immer mehr Menschen treffen.

    Ob Sozialtarife die richtige Lösung für das Problem ist, mag dahin gestellt sein, aber bei anderen Subventionen sieht man es auch nicht so eng.
    So sind sämtliche zugelassene Maybachs steuerlich absetzbare Firmenwagen.

  7. Inaktiver User

    AW: Spinnt Herr Gabriel?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ob Sozialtarife die richtige Lösung für das Problem ist, mag dahin gestellt sein, aber bei anderen Subventionen sieht man es auch nicht so eng.
    So sind sämtliche zugelassene Maybachs steuerlich absetzbare Firmenwagen.
    Wohl wahr.

    Natürlich ist sowas letztlich Wahlkampfgedöns - wie auch das Thema Pendlerpauschale in Bayern. Aber man sollte nicht übersehen, dass die Energieunternehmen derzeit vor Profit kaum laufen können. In USA wurde sogar laut an eine Sondersteuer für Energieunternehmen gedacht, um ein wenig Ausgleich zu schaffen.

    Andererseits kommt mir das vor wie der Ostfriesenwitz "wieviele O. braucht man um eine Glühbirne einzuschrauben ..."

    Man sollte sich lieber überlegen, ob es wirklich sinnvoll ist
    a) die Börsenspekulation mit Rohöl ungestört weiter laufen zu lassen und
    b) weiterhin so viel Energie zu verschwenden.

    Zum Beispiel halte ich es für wesentlich sinnvoller den Ausbau der Energieeffizienz bei bestehenden Mehrfamilienhäusern und Wohnblocks zu fördern und zu forcieren als den Energieverbrauch zu subventionieren.

    Es schadet außerdem nicht den Energieunternehmen mehr Marktwirtschaft aufzuzwingen und die in der Branche üblichen Knebelverträge und Gebietsmonopole aufzubrechen.
    .
    Geändert von Inaktiver User (18.06.2008 um 16:03 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Spinnt Herr Gabriel?

    Wir können es drehen oder wenden wie wir wollen, die Ziele der Herren Politiker sind zu verschieden.
    Die Umwelt wollen die zwar entlasten aber es darf nichts kosten bzw. sollte bei jeder Einsparung, was letztlich die EINZIGE wirkliche Umweltschonung ist, noch Geld in die Kasse des Staates spülen und genau dort beißt die Katze sich in den Schwanz.
    Ich kann nicht gleichzeitig Geld in alternative Energien investieren um weniger herkömmliche Energie beim städtischen Erzeuger abzurufen der aber im Gegenzug ebenfalls Mehreinnahmen bei sinkender Energiebreitstellung haben möchte.
    Zum guten Schluss soll dann der Verbraucher insgesamt weniger zahlen und die Steuern sollen auch noch gleichzeitig steigen.

    Ist fast wie bei den Milchbauern, die Bauern wollen mehr Milchgeld, die Erzeuger und Händler brauchen mehr Geld wegen steigender Energiekosten und der Verbraucher soll beim Preis nichts spüren.
    V.G.

  9. Inaktiver User

    AW: Spinnt Herr Gabriel?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ist fast wie bei den Milchbauern, die Bauern wollen mehr Milchgeld, die Erzeuger und Händler brauchen mehr Geld wegen steigender Energiekosten und der Verbraucher soll beim Preis nichts spüren.
    V.G.
    Der Vergleich Energiesektor - Landwirtschaft ist tatsächlich gar nicht so falsch, denn in beiden Bereichen gibt es keine funktionierende Marktwirtschaft, mit dem Ergebnis, dass am Ende der Verbraucher die Zeche zahlt.
    Geändert von Inaktiver User (20.06.2008 um 10:36 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: Spinnt Herr Gabriel?

    Zur Illustration meiner obigen Aussagen folgender aktueller Link:

    Gasrebellen wollen Macht der Konzerne brechen

    In diesem Artikel sieht man, wie sehr es fehl am Platz ist Gabriels Vorstoß so heftig zu kritisieren (siehe Strangtitel):
    Um die Gebietsmonopole der Energiekonzerne zu brechen und den Zugang zum Energiemarkt zu erzwingen, bedarf es offenbar regelrechter Rebellen. Das verträgt sich absolut nicht mit marktwirtschaftlichen Prinzipien.

    Oder anders:
    Gabriels Vorstoß (so unrealistisch und populistisch er auch sein mag) wäre kein Bruch marktwirtschaftlicher Prinzipien, da auf dem deutschen Energiesektor bisher keine funktionierende Marktwirtschaft existiert.

    Wenn jedoch keine funktionierende Marktwirtschaft existiert, sind die Argumente von djgm01 gegen Sozialtarife weitgehend irrelevant und falsch.
    Wie oben bereits skizziert gibt es freilich bessere Lösungen für die Misere - aber diese müssten vorrangig im Wirtschaftsresort (gegen massivsten Widerstand der Energie-Lobby) durchgesetzt werden, und nicht im Umweltresort.
    .
    Geändert von Inaktiver User (25.06.2008 um 08:54 Uhr)

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