Antworten
Seite 68 von 72 ErsteErste ... 18586667686970 ... LetzteLetzte
Ergebnis 671 bis 680 von 711
  1. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    offensichtlich gehen sogar unsere meinungen, was 'frage beantworten' heißt, auseinander. in 578 beantwortest du nicht die frage 'woran machst du leben fest' oder von mir aus auch 'wann beginnt der mensch'.

    du sagst:
    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und da gibt es für mich nur einen Zeitpunkt, der nicht willkürlich ist - die Befruchtung, das Verschmelzen von Ei- und Samenzelle.

    das das der relevante zeitpunkt für dich ist habe ich mittlerweile verstanden. die frage lautete: WARUM? woran machst du das fest?

    eizelle plus samenzelle veschmolzen ist für mich kein leben (über das leben jeder zelle hinaus): es gibt kein bewusstsein und wichtiger: es gibt absolut keine eigenständigkeit. außerhalb der gebärmutter kann dieses etwas nicht überleben - wie kann man bei dieser vollkommenen abhängigkeit ernsthaft von 'leben' sprechen?

    stoffwechsel, atmung, alles hängt (sofern es überhaupt schon da ist) am 'tropf der umgebung'. leben??

  2. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    - wie kann man bei dieser vollkommenen abhängigkeit ernsthaft von 'leben' sprechen?
    also wie der idealist schon mal richtigerweise schrieb kann - wenn man weiter ausholt - niemand od. wohl kaum jemand von uns völlig auf sich alleingestellt überleben; wenn ich ab morgen allein auf der Welt wäre wie lange würde es dauern bis ich, eine 34-jährige Frau - sterben würde?
    Wie würde ich im Winter an Obst u. Gemüse zur Vitaminversorgung herankommen. Wie würde ich richtig einheizen?


    Aber - holen wir mal nicht so weit aus; auch ein 20-wöchiges, Ungeborenes kann noch nicht alleine überleben. Auch ein Unfallopfer usw...

  3. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    das das der relevante zeitpunkt für dich ist habe ich mittlerweile verstanden. die frage lautete: WARUM? woran machst du das fest?
    das einmalige Individuum entsteht. Der Mensch.
    in dem Augenblick, in dem die Erbanlagen aus Eizelle und Samenzelle zusammenkommen.


    Zitat Zitat von Ariela
    aber kein behindertes kind (selektiv), ist es meines wissens auch nach der derzeitigen gesetzeslage nicht umstandslos möglich, das durchzukriegen (u. a. deshalb, weil man das meist erst nach der 12. woche feststellt).
    das ist nicht richtig - in diesem Fall ist Schwangerschaftsunterbrechung viel länger straffrei - und es werden teilweise Kinder abgetrieben, die vielleicht schon außerhalb der Mutter lebensfähig wären.
    Das haben wir weiter vorne im Thread mal diskutiert.
    Geändert von Inaktiver User (12.06.2008 um 15:29 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    also wie der idealist schon mal richtigerweise schrieb kann - wenn man weiter ausholt - niemand od. wohl kaum jemand von uns völlig auf sich alleingestellt überleben; wenn ich ab morgen allein auf der Welt wäre wie lange würde es dauern bis ich, eine 34-jährige Frau - sterben würde?
    Wie würde ich im Winter an Obst u. Gemüse zur Vitaminversorgung herankommen. Wie würde ich richtig einheizen?


    Aber - holen wir mal nicht so weit aus; auch ein 20-wöchiges, Ungeborenes kann noch nicht alleine überleben. Auch ein Unfallopfer usw...
    himmelherrgott.

    ein zwanzig-wöchiger säugling atmet allein und selbstständig, er hat einen eigenständigen stoffwechsel, er nimmt nahrung auf, verdaut sie, macht bäuerchen und scheißt windeln voll.

    ein zweiwöchiger fötus kann das alles nicht.

  5. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    das einmalige Individuum entsteht. Der Mensch.
    in dem Augenblick, in dem die Erbanlagen aus Eizelle und Samenzelle zusammenkommen.

    (...)


    das ist nicht richtig - in diesem Fall ist Schwangerschaftsunterbrechung viel länger straffrei - und es werden teilweise Kinder abgetrieben, die vielleicht schon außerhalb der Mutter lebensfähig wären.
    Das haben wir weiter vorne im Thread mal diskutiert.
    leonie, ich bitte darum, den namen bei zitaten von unterschieldichen personen einzufügen. so entsteht der eindruck, als sei zitat zwei auch von mir und das ist es nicht. zu spätabtreibungen behinderter kinder halte ich nämlich einfach meine klappe: da weiß ich nichts drüber, die situation kenne ich nicht und ich hoffe und wünsche mir, dass das auch ewig so bleibt.

    zum anderen punkt: mir ist wirklich unklar, wie man bei eienr zelle, die komplett abhängig von der umgebung ist, von einem einmaligen lebendem individuum sprechen kann. aber seis drum, offenbar ist das eine wertesache, keine klar nachweisbare.

  6. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    himmelherrgott.

    ein zwanzig-wöchiger säugling atmet allein und selbstständig, er hat einen eigenständigen stoffwechsel, er nimmt nahrung auf, verdaut sie, macht bäuerchen und scheißt windeln voll.

    ein zweiwöchiger fötus kann das alles nicht.
    ich sprach von einem 20-wöchigen Ungeborenen; aber auch der 20-wöchige Säugling kann ohne Hilfe nicht überleben; denn er kann - um bei Deinem Beispiel zu bleiben - auch nur jene Nahrung aufnehmen, die andere ihm zur Verfügung stellen.

  7. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    @Emelie,

    hatte es vergessen und habe es eingefügt - ist völlig klar, dass das gemacht werden sollte.

    Gruß, Leonie

  8. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ich sprach von einem 20-wöchigen Ungeborenen; aber auch der 20-wöchige Säugling kann ohne Hilfe nicht überleben; denn er kann - um bei Deinem Beispiel zu bleiben - auch nur jene Nahrung aufnehmen, die andere ihm zur Verfügung stellen.
    aber er kann. die merkmale des lebens sind fortpflanzung, stoffwechsel, atmung, temperaturregelung. 'fortpflanzung' wird dabei im allgemeinen als 'angelegt, entwicklungsfähig' und 'der spezies eigen' beschrieben.

    es ist dabei biologisch vollkommen gleichgültig, ob du in der lage bist dir nahrung zu besorgen - der springende punkt ist: kannst du sie aufnehmen und verdauen.

    es ist ja auch möglich einen toten körper mittels maschinen atmen zu lassen. die lungen arbeiten. nur lebendig ist er deswegen noch lange nicht. EIGENSTÄNDIG ist das zauberwort.

    und das kann ein fötus nicht. zwanzigwöchiges ungeborenes kann sich (meine ich jedenfalls) bereits selbst bewegen und es regelt seine temperatur in abhängiogkeit von der mutter selbst. es zeigt reaktionen. das ist schon mal ein starkes indiz für 'leben'

  9. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @Emelie,

    hatte es vergessen und habe es eingefügt - ist völlig klar, dass das gemacht werden sollte.

    Gruß, Leonie
    danke!

  10. User Info Menu

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Nochmal: juristisch ist das vollkommen klar: es IST Leben und es IST Tötung (kein Mord wohl gemerkt). Das kann man nicht in Abrede stellen, philosophisch vielleicht, aber nicht juristisch! Und das Recht auf Leben gilt auch vor der 12. Woche, völlig klar.
    Entscheidend ist aber, dass es auch noch das Selbstbestimmungsrecht der Frau gibt. Wie gesagt sind die Regelungen daher IMMER willkürlich und ein Recht wird verletzt. Ob das gerechtfertigt sein kann, ist eine ethische Frage. Und letzten Endes eine persönliche Entscheidung, da kann man soviel moralisieren wie man will. Die rechtliche Regelung besteht nicht, weil man in Abrede stellt, dass ein Fötus vor der 12. Woche ein Lebewesen mit Rechten ist, sondern weil man der gesellschaftlichen Realität gerecht werden muss und letzten Endes eben zu dem Ergebnis kommt, dass man eine Frau nicht zwingen sollte, eine ungewollte Schwangerschaft fortzusetzen. Ich wäre in der Situation sehr froh, dass man das auch in Deutschland letzten Endes eingesehen hat.
    "That life exists/
    And identity/
    That the powerful play goes on/
    And you may contribute a verse."
    Walt Whitman

    “Eine Gesellschaft, die ihre Freiheit zugunsten ihrer Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient.”
    Benjamin Franklin

Antworten
Seite 68 von 72 ErsteErste ... 18586667686970 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •