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  1. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ...
    Ich stimme Mocca zu - wäre eine Frau, die so verantwortungslos auch mit sich selber, ihrer Psyche und ihrem Körper umgeht, denn überhaupt reif dafür eine gute Mutter zu sein?
    ...
    Es ist immer etwas problematisch ein Stück Zitat aus dem ganzen Zitat zu lösen.

    Ich sage dazu für mich: Ich kann das nicht wissen und insofern nicht beurteilen und schon gar nicht verurteilen. Und dass sie sagt, sie nähme es leicht, kann wahr sein - ohne dass ich es be- und verurteilen kann - oder es kann eine Schutzbehauptung sein - ohne dass ich es be- oder verurteilen kann.

    Und: Ich will es auch gar nicht!

    Ich nehme jetzt mal den hypothetischen Fall an, dass eine Frau so ist und nun ist sie wieder einmal schwanger und trägt aus mir unbekannten Gründen das Kind aus:

    Doch, ich kann mir vorstellen, dass sie eine gute Mutter ist. Denn während der Schwangerschaft verändert sich vieles in uns und überhaupt können wir uns schnell verändern. Da reicht manchmal eine winzige Veränderung in unserem Leben. Und wie gesagt, ich verknüpfe diese beiden Sachverhalte nicht miteinander, da sie sich für mich beiderseitig ausschließen.
    Geändert von Inaktiver User (12.06.2008 um 00:29 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: .

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wobei ich jetzt mal zurück geblickt habe: Diese geschwollenen Füße kann ich mir tatsächlich nicht vorstellen.
    also - der Nachvollziehbarkeit anderen Menschen gegenüber sidn doch immer Grenzen gesetzt; ich z.B. habe niemals geschwollene Beine gehabt bei den Schwangerschaften; bei anderen GElegenheiten hin u. wieder schon.
    Ich habe mich jeweils in den ersten drei Monaten emotional u. körperlich ganz toll gefühlt. Ich habe die leichte, unterschwellige Übelkeit irgendwie genossen da sie mit Appetitverlust gekoppelt war u. ich so ganz leicht Gewicht verlieren konnte. Ich habe bei beiden Schwangerschaften im Endeffekt nichts zugenommen, bei der zweiten eher ab.
    Ich habe nie erbrochen.
    Ich hatte hin u. wieder Sodbrennen.
    Also ich weiss nicht, warum ein Mann, dem ich das schildere das nicht eben so gut verstehen sollte wie eine Frau - ob letztere nun selber schon mal schwanger war od. nicht.
    Andere Frauen fühlen sich wieder komplett anders.
    Die Schwangerschaft war für mich rein körperlich nicht sooo aussergewöhnlich.
    Die GEburten vielleicht; das ist wirklich was, was man sonst nicht erlebt. Sodbrennen, Müdigkeit u. ein Schweregefühl kann auch ein Mann erleben.
    Ich wüsste nicht, weshalb Männer sich nicht genauso gut einfühlen könnten wie Frauen auch.
    Geändert von Inaktiver User (12.06.2008 um 09:21 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das kann ich mir schon gar nicht vorstellen,
    Ich halt schon. Und habe das ja versucht zu belegen. Jeder hat eben seine eigene Interpretation der Dinge.

  4. User Info Menu

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Lies die Links von mir.



    Ich nehme mir heraus, ganz heftig mit dem moralischen Zeigefinger zu winken, wenn ich einen Fall vor die Nase gerieben bekomme, in denen die Abtreibung tatsächlich als "Ersatzmittel" für Verhütung genutzt wird, weil man zu faul ist, entsprechend verantwortlich, die gängigen Verhütungsmethoden zu nutzen. Und nein, ich weiß nicht, wie oft das vorkommt. Aber die verlinkten Artikel deuten darauf hin, daß es das gibt.
    Ich muss ehrlich sagen, dass ich noch nicht mal da ein moralisches Urteil fällen würde, weil ich nicht an moralische Urteile glaube. Nur an eine vernunftbegründete Ethik nach dem kategorischen Imperativ. Und die Konsequenz daraus ist für mich: da ich in so einer Situation (ungewollt schwanger) nicht möchte, dass mir andere Leute Vorwürfe machen, mache ich auch anderen keine.

    Und noch zum Thema "Verantwortung fürs Poppen übernehmen": wenn dem Typen das Kondom reißt oder ähnliches, dann kann ich doch nicht gezwungen werden, seinen Lapsus mein Leben lang auszubaden, das ist absurd. Und Tropi-Kinder soll es ja auch geben. Also wenn schon katholische Methoden, dann wäre wohl die Konsequenz: Sex nur der Fortpflanzung halber.

    Zum Thema katholisch sei ja fast ein Schimpfwort: ich respektiere deren Religion durchaus, finde aber, dass kritische Fragen schon erlaubt sein müssen, insbesondere angesichts des enormen Einflusses, den die etwa in Südamerika haben. Das Schlimme sind ja nicht bloß die ungewollten Schwangerschaften, sondern dass der Vatikan wissentlich riskiert, dass sich Leue mit HIV infizieren mit seinem Kondomverbot!
    Geändert von Ariela (12.06.2008 um 11:45 Uhr)
    "That life exists/
    And identity/
    That the powerful play goes on/
    And you may contribute a verse."
    Walt Whitman

    “Eine Gesellschaft, die ihre Freiheit zugunsten ihrer Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient.”
    Benjamin Franklin

  5. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Ariela

    Und noch zum Thema "Verantwortung fürs Poppen übernehmen": wenn dem Typen das Kondom reißt oder ähnliches, dann kann ich doch nicht gezwungen werden, seinen Lapsus mein Leben lang auszubaden, das ist absurd.
    Hab ich nicht behauptet.

  6. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Ariela
    Und noch zum Thema "Verantwortung fürs Poppen übernehmen": wenn dem Typen das Kondom reißt oder ähnliches, dann kann ich doch nicht gezwungen werden, seinen Lapsus mein Leben lang auszubaden, das ist absurd. Und Tropi-Kinder soll es ja auch geben.
    Wenn ich poppe, weiß ich, dass ein Kondom reißen kann.
    Und ich weiß, dass es Tropi-Kinder gibt.
    Und das weiß ich vor dem Poppen.

    Und bei anderen Fehlern oder Unfällen bin ich auch verantwortlich - wenn ich mein Baby vom Wickeltisch fallen lasse, muss ich das auch mein Leben lang ausbaden.

    Man kann zu unterschiedlichen Schlüssen kommen, ob und wie die Gesellschaft das durchsetzt - und ich demonstriere ja auch nicht gegen den jetzigen §218.

    Aber konzeptionell ist daran gar nichts absurd.
    Der Mensch trägt Verantwortung für sein Tun, und hier passiert nichts "völlig Unerwartetes", das Restrisiko ist ziemlich hoch.
    Das sind dann Aufgaben, vor die mich das Leben stellt.

    Das gibt es ja auch, wenn ich gar nichts dafür kann.
    Wenn meine Schwester einen Unfall hat und behindert ist, stellt mich das Leben ja auch vor Aufgaben, denen ich mich stelle.

    Gruß, Leonie

  7. User Info Menu

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn ich poppe, weiß ich, dass ein Kondom reißen kann.
    Und ich weiß, dass es Tropi-Kinder gibt.
    Und das weiß ich vor dem Poppen.
    Konsequenz: gar kein Sex???? (wenn ich jetzt kein Kind will oder überhaupt keines?)
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    Benjamin Franklin

  8. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Ariela
    Konsequenz: gar kein Sex????
    Womit wir wieder bei den Katholiken wären, die dies als sichere Nummer gegen Schwangerschaft und AIDS propagieren. Dass es am Menschen vorbei geht, hat sich dort leider noch nicht rum gesprochen.

    Aber einfache Lösungen sind dort scheinbar sehr beliebt.

  9. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Ariela
    Konsequenz: gar kein Sex???? (wenn ich jetzt kein Kind will oder überhaupt keines?)
    schrieb ich doch - Verantwortung für das Restrisiko übernehmen.

    das hat mit der katholischen Auffassung, Sex nur zu haben, um ein Kind zu bekommen, nichts zu tun.

  10. User Info Menu

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    schrieb ich doch - Verantwortung für das Restrisiko übernehmen.
    heißt das: wenn das kondom platzt, muss ich das kind austragen?
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