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    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn man zur Zeit keine Kinder will, aber grundsätzlich schon, ist das Restrisko bei z.B. Gummis kein Thema.

    Hau ab, wenn beide sterilisiert sind, passiert da nix. Es sei, ein neuer Messias will auf Erden.
    Was für ein Apfel?
    Unsere Nachbarin hat sich sterilisieren lassen (nach Geburt ihres Sohnes). 12 Jahre lang ging das gut - dann wurden seine Brüder geboren (Zwillinge). Ein Eileiter war wieder zusammengewachsen. (sie haben sich dann riesig drüber gefreut - also ein Happy End)

    Das mit dem Verhüten ist so eine Sache: In meiner Schule ist ab 14 Jahren jedes Jahr ein Mädel schwanger geworden.....

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    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Ariela
    Und wenn du mit Spirale verhüten würdest, würdest du jedes Mal ein Individuum töten? Nur damit ich die Position richtig verstehe. Ich wusste übrigens bisher nicht, wie sie genau funktioniert bzw. dass die Befruchtung da schon passiert ist, deshalb interessiert mich das nur.
    Hallo Ariela,

    bei einer Hormonspirale reift keine Eizelle.

    Bei einer Kupferspirale findet ev. eine Befruchtung statt, denn diese ereignet sich bereits im Eileiter. Die befruchtete Eizelle wandert dann in die Gebärmutter, das Einnisten wird aber durch den Fremdkörper (die Spirale) verhindert (sodass es zu einer Regelblutung kommt).

    Liebe Grüsse
    Sumpfi

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    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Sumpfhuhn75
    dazu bräuchte es einen Präzedenzfall oder?
    völlig richtiger einwand. und, idealist, in einem rechtsstaat MÜSSEN alle Rechte "irgendwo niedergeschrieben" sein. per definitionem.
    "That life exists/
    And identity/
    That the powerful play goes on/
    And you may contribute a verse."
    Walt Whitman

    “Eine Gesellschaft, die ihre Freiheit zugunsten ihrer Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient.”
    Benjamin Franklin

  4. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Ariela
    völlig richtiger einwand. und, idealist, in einem rechtsstaat MÜSSEN alle Rechte "irgendwo niedergeschrieben" sein. per definitionem.
    es gibt auch ungeschriebene Rechte, z.b. Gewohnheitsrecht.

    aber das wird langsam o.t.

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    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    es gibt auch ungeschriebene Rechte, z.b. Gewohnheitsrecht.

    aber das wird langsam o.t.
    aber sind wir da nicht im Privatrecht unterwegs?

  6. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Sumpfhuhn, ich weiß nicht, worauf du hinauswillst, deine Aussage:

    Eine Frau ist eine Rechtsperson (schwanger oder nicht).

    Ein Schwangerschaftsbauch ist keine Rechtsperson.

    Jemand/etwas das keine Rechtsperson hat, kann ergo auch keine Rechte haben.
    ist jedenfalls nicht zutreffend, wie idealist schon völlig richtig dargestellt hat.

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    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Opelius
    Nur zur Ergänzung:
    Beispielsweise kann der Nasciturus Erbe sein, wenn er zum Zeitpunkt des Erbfalls bereits gezeugt war (§ 1923 Abs. 2 BGB). Nach dieser Vorschrift kann ein Kind, das beim Erbfall noch nicht geboren, aber schon erzeugt ist, Erbe sein, wenn es nach dem Erbfall lebend geboren und damit rechtsfähig wird. Das Kind wird rechtlich so behandelt, als wäre es vor dem Erbfall geboren (gesetzliche Fiktion). Zudem genießt der Nasciturus über §§ 823ff. BGB deliktsrechtlichen Schutz vor vorgeburtlichen Schädigungen.

    Im österreichischen Recht findet sich eine ähnliche erbrechtliche Regelung. Hier kommt v. a. der § 22 und unter Umständen der § 23 ABGB (Allgemeines Bürgerliches Gesetzbuch) zum Tragen.

    Strafrechtlich gesehen ist hier zum Zivilrecht also eine Diskrepanz, die keine klare Definition der natürlichen Person zulässt, wohl aber diese bereits in ihrer Entwicklung vor Schaden bewahrt, indem sie unter den Schutz des Staates gestellt ist.

    Dem Nasciturus kann ein gesetzlicher Vertreter, der Leibesfruchtpfleger (§ 1912 BGB) seitens des Vormundschaftsgerichtes bestellt werden. Aufgabe des Leibesfruchtpflegers ist z. B. die Geltendmachung obengenannten Erbansprüche, aber auch der Zustimmung zur vorgeburtlichen Vaterschaftsanerkennung, Namenserteilung sowie Sorgeerklärung. Die Leibesfruchtpflegschaft endet mit der Geburt des Kindes.

    aus wiki:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Nasciturus

    Mehr Rechte hat ein zukünftig geboren Werdender nicht.
    Alle anderen Rechte, Abstammung, Namen, Staatsbürgerschaft usw. treten erst mit Vollendung der Geburt ein.
    Darauf wollte ich hinaus.

    Natürlich hat die Rechtslage nichts damit zu tun, dass es für manche Menschen offenbar ein ethisches Problem ist.

    Gute NAcht.

  8. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Sumpfhuhn,

    das stimmt so nicht - und das hat Idealist in seinen Postings (ab 223) dargestellt - und Opelius hat dem auch in #239 zugestimmt.

    Nicht nur eine Rechtsperson hat Rechte, und ein Embryo hat - als menschliches Leben - ein Recht auf Leben und ist auch durch Artikel 1 "die Würde des Menschen ist unantastbar" geschützt.

    Wie gesagt - im Embryonenschutzgesetz wird das noch einmal ganz deutlich.
    Idealist hat ja einiges zitiert.

    Gruß, Leonie

  9. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und die Idee, erst Sex zu haben, wenn man grundsätzlich sich auch Kinder vorstellen kann, ist m.E. nicht wirklich realistisch (ich hätte dann erst mit Mitte 20 Sex haben dürfen).
    jetzt muss ich aufpassen, wie ich das formuliere.

    aber für mich ist ein großer Unterschied, ob ich mir "grundsätzlich" (und vielleicht sogar gut) Kinder vorstellen kann - oder ob ich das Restrisiko tragen kann und ein Kind "keine Katastrophe" (mehr) ist.

    Ich muss mir das nicht vorstellen können - aber manchmal stellt einen das Leben eben unerwartet vor Aufgaben.

    Gruß, Leonie

  10. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    jetzt muss ich aufpassen, wie ich das formuliere.

    aber für mich ist ein großer Unterschied, ob ich mir "grundsätzlich" (und vielleicht sogar gut) Kinder vorstellen kann - oder ob ich das Restrisiko tragen kann und ein Kind "keine Katastrophe" (mehr) ist.

    Ich muss mir das nicht vorstellen können - aber manchmal stellt einen das Leben eben unerwartet vor Aufgaben.

    Gruß, Leonie
    Wobei man sagen muss, dass wir zum Glück heute die Möglichkeit haben, diese unerwarteten Aufgaben abzulehnen und uns anderen zu widmen.

    Gruss

    vita

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