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  1. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Oder wärest Du dafür, die frühere "kindliche Indikation" aus der medizinischen wieder herauszunehmen - was dann auch befremdliche Folgen haben würde, indem ein unauffälliger Embryo nach der Beratungsindikation abortiert werden dürfte - der mutmaßlich schwer behinderte nach "zu später" Diagnose jedoch nicht?
    Wenn wir die Grenze, ab der ein Kind mit Hilfe überlebensfähig ist, in die 24. Woche verschoben haben - dann müssen wir es eben betrachten wie ein Neugeborenes - was zur logischen Folge hätte, dass so spät keinesfalls mehr abgetrieben werden darf - egal was für eine Diagnose - und auch egal ob die Diagnose nicht früher gestellt werden könnte.

    Wobei ich - zugeben - mit der kindlichen Indikation und mit Abtreibung überhaupt große Schwierigkeiten habe - aber das wird ja nun oft genug diskutiert und die geltende Regelung ist sicher in vielerlei Hinsicht bewährt - wie Opelius immer wieder zutreffend schreibt.

    Gruß, Leonie

  2. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn wir die Grenze, ab der ein Kind mit Hilfe überlebensfähig ist, in die 24. Woche verschoben haben - dann müssen wir es eben betrachten wie ein Neugeborenes - was zur logischen Folge hätte, dass so spät keinesfalls mehr abgetrieben werden darf
    Ich stimme Dir zu und ich habe Angst bei dem Thema.
    Bleibt sie da, die Grenze?
    Und ist "mit Hilfe überlebensfähig" überhaupt gefordert, im Gegensatz zu "lebend zur Welt gekommen"?

    Aber das führt ein bißchen vom Thema weg ... T.

  3. User Info Menu

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von SpezialEdition
    Na ja, reissen nicht, aber abtrennen.. .. zu finden unter diesem Link

    Auszug:

    Zerschneiden des Embryo (partial-birth-abortion)
    Bei späten Abtreibungen wird die vaginale Geburt - die normale Entbindung - angestrebt, um der Mutter die Belastung eines Kaiserschnittes zu ersparen, wurde doch die Operation, die Narbe und die sich daraus ergebenden Konsequenzen sie noch viel mehr an das verlorene Kind erinnern. Es wird bei der Frau eine „Geburt" eingeleitet. Der Arzt dreht das Kind so, dass es mit den Füßen zuerst auf die Welt kommt. Er zieht es an einem Fuß heraus und hält es fest, wenn der Kopf zu sehen ist. Mit einer Schere schneidet er das Genick des Kindes auf und saugt das Gehirn ab.
    Mit Verlaub: Das ist ja wohl hanebüchener Unsinn.

    Wo bitte wird diese Methode denn angeblich praktiziert?

    Überhaupt ist dieser Link wohl nicht wirklich ernstzunehmen. Was sollen Formulierungen wie "Da ihre Mütter eine Tötung bestellt hatten" ?

    Das ist eine haarsträubende Formulierung, denn sie impliziert indirekt, dass die Spätabtreibung für die Mütter einen ähnlichen Stellenwert hat wie eine Katalogbestellung, die man mal eben so macht.

    Ich hatte keine Abtreibung, ich hatte im Gegenteil Fehlgeburten und war sehr traurig darüber. Aber derartige Formulierungen machen mich wirklich wütend.

    Jede Frau hat das Recht, selbst zu entscheiden - und ich glaube, es gibt kaum Frauen, die sich "mal eben so" zu einer Abtreibung entschließen.

    aber verstehen tun das in der regel nur menschen, die erleben durften wie es sich anfühlt, wenn ein hund, eine katze, ein kanarienvogel oder oder oder.... einem durch die augen direkt ins herz gesehen hat.
    (Asisah_Amar)

    "Who's the freak now?"
    ("Ghosts")




  4. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Soweit ich weiß, wird bereits sehr viel, evtl. zu viel, daran gearbeitet, um die Diagnostik -z.B. durch Chorionzottenbiopsien oder auch die Chromosomenanalyse durch den FISH-Test- "vorzuverlegen", das Screening der Nackenfaltendicke im ersten Schwangerschaftsdrittel wird auf Wunsch der Schwangeren angeboten.
    Immer früher kommt doch die Frage an die werdende Mutter "wollen Sie dies, jenes ... zur Sicherheit?"
    Und vielleicht die Frage: "Was ist, wenn dieses oder jenes Ergebnis bei den Tests heraus kommt?"

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Oder wärest Du dafür, die frühere "kindliche Indikation" aus der medizinischen wieder herauszunehmen - was dann auch befremdliche Folgen haben würde, indem ein unauffälliger Embryo nach der Beratungsindikation abortiert werden dürfte - der mutmaßlich schwer behinderte nach "zu später" Diagnose jedoch nicht?
    Der Vergleich ist doch irgendwie unzulässig. Die Mutter des "unauffälligen" Embroys hat anscheinend ihre Gründe für eine Indikation. Der "auffällige" hat es mit "duck and cover" bis zu einem Zeitpunkt geschafft und die Mutter hatte bisher keine Gründe für einen Abbruch. Pech für den Embryo, dass es eben keine Grenze gibt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und damit ich nicht nur frage: ich selbst finde den derzeit beschrittenen Weg (Versuch der frühen Diagnostik) den "am wenigsten schlimmen" Kompromiss - auch wenn er viele Frauen schon ab Positivwerden des Schwangerschaftstests nicht unbeschwert guter Hoffnung sein lässt.
    Gruß, T.
    Wobei es bei Versuch nicht bleiben sollte. Aber irgendwie hat das schon was von "Schwangerschaft auf Probe".

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    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Jeder glaubt er ist im Recht.
    Eben.
    Und wenn eine Frau sich entscheidet, ein Kind nicht zu bekommen - ist das ihr Recht.

    Warum muss sie sich dann mit Vorwürfen und tätlichen Angriffen auseinandersetzen?

    Anm. zu tätlicher Angriff:
    Ich selbst wurde vor einer Klinik, die Abtreibungen durchführt, tätlich angegriffen.
    (Ich war dort, um mir eine Spirale einsetzen zu lassen - krieg ich jetzt auch ne Fötuspuppe?)

    Eine 16jährige wurde dort ebenfalls tätlich angegriffen, was auch zu einer Anzeige und einer Verurteilung geführt hat.
    Geändert von Sumpfhuhn75 (04.06.2008 um 00:35 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Ariela
    ab wann existiert er denn für euch? seid ihr da dann so konsequent wie die iren bei monthy python's, die in einer mit kindern völlig überfüllten wohnung singen: "every sperm is holy"?
    für mich ab Befruchtung - da entsteht das einmalige Individuum.

    deshalb würde ich auch keine Spirale als Verhütungsmittel wollen - dort wird die Einnistung und nicht die Befruchtung verhindert.

    Gruß, Leonie

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    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    also dass das materielle Überleben u. eine bequeme Wohnung gesichert ist ist für mich nicht minimalst; meine Verwandte, eine Tante von mir, lebt wirklich nicht schlecht; sie kriegt mannigfaltige Unterstützung vom Sozialamt u. das Arbeitsamt greift ihr total unter die Arme; sofortige Zuteilung von Krippenplätzen usw...; ERziehungshilfe vom Jugendamt...
    Das wollte ich nicht. Ich wollte lieber einen Schulabschluß. Und nicht von Sozialhilfe leben. Was ist denn das für eine Perspektive für ein Kind?
    Geändert von Sumpfhuhn75 (04.06.2008 um 00:32 Uhr)

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    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    .... kann er das Kind immerhin zur Adoption freigeben.

    . ... könnte sie das Kind immerhin zur Welt kommen lassen!! Das ist meiner Ansicht nach ein Opfer das man schon erbringen bzw. verlangen kann.
    Na klar, ein Kind bekommen und zur Adoption freigeben. Und dann zurück in die Schule gehen, als sei nichts passiert.

    Hast du schon ein Kind geboren?


    Niemand hat das Recht, von einer Frau soetwas zu verlangen!!!
    Wir leben im 21. Jahrhundert!
    Geändert von Sumpfhuhn75 (04.06.2008 um 00:33 Uhr)

  9. User Info Menu

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    @ Leonie

    Wenn du mir etwas mitteilen willst - hier im Strang.

    Ich möchte keine weiteren PNs erhalten.



    Ich bin auch persönlich von der Thematik betroffen, war selbst 2 mal schwanger (mit Pille, Kondom gerissen), Fehlgeburt.

    Meine Mutter hatte 3 Fehlgeburten und 2 tote Mädchen geboren.

    Mein Onkel war schwerbehindert und hat sein Leben in einer Anstalt verbracht, die meiste Zeit fixiert. Es war furchtbar.

    Ich finde es anmaßend, andere Menschen zu verurteilen.

    Ich belästige niemanden, der gegen Abtreibung ist (obwohl ich selbst dafür bin).

  10. Inaktiver User

    AW: Abtreibung - Nur für starke Nerven

    Sumpfhuhn,

    ich verurteile keinen.

    und ich werde in die allgemeine Abtreibungsdiskussion nicht einsteigen - das führt in die immer gleichen Schleifen.

    in diesem Thread sind durchaus einige Gedanken, die darüber hinausgehen - das finde ich gut.

    in meiner PN habe ich Dir lediglich geschrieben, dass ich Deinen Ton gegenüber schloss daneben finde.
    auch wenn Du ihre Meinung nicht teilst.

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