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  1. Inaktiver User

    AW: Rentner plündern Jüngere aus?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Aber ich rede hauptsächlich von denen die heute zwischen 65 und 75 sind. Die haben die tollen Jahre des Wirtschaftswunders erlebt. Da kenne ich sehr wenige die hart gearbeitet haben. Es gibt sie bestimmt. Aber am lautesten sind doch die, die schon immer nur genommen haben.
    Also, das ist nun wirklich unausgegoren und einfach nicht richtig, sondern Stammtischgerede.
    Gerade diese Altersgruppe hat in den "Wirtschaftswunderjahren" ordentlich geschuftet und nichts geschenkt bekommen. Dass es damals viele Arbeitsplätze gab, heißt nicht, dass die Leute sich nen lauen Lenz machen konnten.

  2. Inaktiver User

    AW: Rentner plündern Jüngere aus?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wieso steht es ihnen zu ? Auf welcher Grundlage denn ?
    Aufgrund eines Vertrages. Dem Generationenvertrag
    Ob es den derzeitigen Einzahlern bei diesem Vertrag nun passt oder nicht: die derzeitigen Rentner haben ihren Einzahlbeitrag erfüllt.
    Daher steht ihnen nun die Auszahlung zu. Das ist Sinn und Zweck des Vertrages.

  3. Inaktiver User

    AW: Rentner plündern Jüngere aus?

    So ist es.
    Und wem das nicht passt, der kann ja aussteigen aus unserem Sozialsystem und im Wald Beeren pflücken.Oder aber praktikable Vorschläge machen, die einerseits die gegenwärtigen Rentner berücksichtigen, andererseits die zukünftigen. Und zwar so, dass allen Gerechtigkeit zuteil wird.

  4. Inaktiver User

    AW: Rentner plündern Jüngere aus?

    Zitat Zitat von Aminata
    Doyle wir wollen doch jetzt wohl nicht persönlich werden. Kann mir kaum vorstellen das Du älter bist als ich, aber auch das ist egal.

    Fakt ist, bislang waren die definitiven Rentnerzahlen unter Verschluss laut alter Beschlüsse im Bundestag. Deshalb bat ich dich u. a. um Quellenangabe für deine Zahlen und expliziter, hieb- und stichfester Berechnungen. Diese dienen der ordentlichen Diskussionsgrundlage. Bis jetzt habe ich davon hier noch nichts gesehen, oder ich brauche vielleicht doch mal bald eine neue Brille. Von wegen Altersschwachsichtigkeit?
    Liebe Aminata,

    nein persönlich wollen wir nicht werden.

    Die von dir angesprochenen Zahlen dienen dieser Diskussion überhaupt nicht. Hier geht es doch um das "ausplündern" . Und dieser Trend ist absehbar.
    Dadurch, daß es immer mehr Rentner gibt, verschiebt sich die Mehrheit der Wähler in eine Richtung die nicht gut sein kann.
    Es ist doch offensichtlich, daß diese Rentenerhöhung nur mit Blick auf die nächsten Wahlen erfolgte. Mit Gerechtigkeit und Solidarität
    hat es nichts zu tun.

    Nochmal, in den 80ern wurden Rentenerhöhungen von den Bruttolöhnen abgekoppelt und an die Entwicklung der Nettolöhne gekoppelt.
    Nur wenn Nettolöhne nicht steigen, können auch Renten nicht steigen.
    Fakt ist, die Nettolöhne sind nicht gestiegen. Wieso soll man also jetzt die Renten erhöhen ?

  5. gesperrt

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    AW: Rentner plündern Jüngere aus?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Aufgrund eines Vertrages. Dem Generationenvertrag
    Ob es den derzeitigen Einzahlern bei diesem Vertrag nun passt oder nicht: die derzeitigen Rentner haben ihren Einzahlbeitrag erfüllt.
    Daher steht ihnen nun die Auszahlung zu. Das ist Sinn und Zweck des Vertrages.
    Ja, so ist es. Allerdings gab es einmal eine Zeit da konnten sich die Menschen die Rente komplett, weit im voraus auszahlen lassen. Das führte dazu, das sie im Alter den Sozialkassen anheim vielen. Diese haben dann fast doppelt erhalten.

    Da man erkannt hat, das viele Menschen nicht in der Lage sind selber für ihr Alter oder andere Eventualitäten vorzusorgen, mußten eben wieder entsprechende Gesetze her. Dies schreibe ich nur, weil Dolye es ja wohl toll findet wenn jeder für sich selber verantwortlich wäre. Das schaffen wohl die wenigsten. In jungen Jahren wird geprasst und im Alter geheult und auf die Sozialkassen gehofft. Somit ist es utopisch so etwas überhaupt einführen zu wollen. Es sei denn die Menschen zeigen sich reif und verantwortungsbewußt. Bei der Solidarität könnten sie einmal anfangen.

  6. Inaktiver User

    AW: Rentner plündern Jüngere aus?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Aufgrund eines Vertrages. Dem Generationenvertrag
    Ob es den derzeitigen Einzahlern bei diesem Vertrag nun passt oder nicht: die derzeitigen Rentner haben ihren Einzahlbeitrag erfüllt.
    Daher steht ihnen nun die Auszahlung zu. Das ist Sinn und Zweck des Vertrages.

    Baselitz, das ist doch am Punkt voll vorbei.
    Sie bekommen doch Renten, oder ?

    Es geht hier um eine Erhöhung und für die gibt es keine Grundlage.
    Ich sage es nochmal Koppelung an die Nettolohnentwicklung.

  7. Inaktiver User

    AW: Rentner plündern Jüngere aus?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    So ist es.
    Und wem das nicht passt, der kann ja aussteigen aus unserem Sozialsystem und im Wald Beeren pflücken.Oder aber praktikable Vorschläge machen, die einerseits die gegenwärtigen Rentner berücksichtigen, andererseits die zukünftigen. Und zwar so, dass allen Gerechtigkeit zuteil wird.

    Praktikabel ist es z.B. Renten nr dann zu erhöhen wenn die Nettolöhne steigen. Also nicht jetzt !

  8. gesperrt

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    AW: Rentner plündern Jüngere aus?

    Doyle, die meisten Renter haben in den letzten Jahren nicht nur mehr, sondern weniger Rente erhalten. Gehälter, Diäten und mehr wurden dem Lebenshaltungsindex aber angepasst. Das ist ok?

    Baselitz hat vollkommen und ganz recht.

  9. gesperrt

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    AW: Rentner plündern Jüngere aus?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Liebe Aminata,

    nein persönlich wollen wir nicht werden.

    Die von dir angesprochenen Zahlen dienen dieser Diskussion überhaupt nicht. Hier geht es doch um das "ausplündern" . Und dieser Trend ist absehbar.
    Dadurch, daß es immer mehr Rentner gibt, verschiebt sich die Mehrheit der Wähler in eine Richtung die nicht gut sein kann.
    Es ist doch offensichtlich, daß diese Rentenerhöhung nur mit Blick auf die nächsten Wahlen erfolgte. Mit Gerechtigkeit und Solidarität
    hat es nichts zu tun.

    Nochmal, in den 80ern wurden Rentenerhöhungen von den Bruttolöhnen abgekoppelt und an die Entwicklung der Nettolöhne gekoppelt.
    Nur wenn Nettolöhne nicht steigen, können auch Renten nicht steigen.
    Fakt ist, die Nettolöhne sind nicht gestiegen. Wieso soll man also jetzt die Renten erhöhen ?
    Ich bat dich um Fakten, respektive um deine von Dir angegebenen, schlüssigen Berechnungen und Fakten. Solange diese nicht vorliegen brauchen wir darüber nicht zu diskutieren. Denn es fehlt die Grundlage. Danke für dein Verständnis .

  10. Inaktiver User

    AW: Rentner plündern Jüngere aus?

    Zitat Zitat von Aminata
    Doyle, die meisten Renter haben in den letzten Jahren nicht nur mehr, sondern weniger Rente erhalten. Gehälter, Diäten und mehr wurden dem Lebenshaltungsindex aber angepasst. Das ist ok?

    Baselitz hat vollkommen und ganz recht.

    Diäten und Unternehmensgewinne sind gestiegen, auch Top-Managergehälter. Das ist richtig.

    Aber die Realeinkommen der Arbeitnehmer sind nicht gestiegen, sondern eher gesunken, daher ist es richtig wenn auch Renten nicht steigen bzw. sinken. ja.

    Baselitz hat im Grundsatz recht, redet aber am Thema vorbei.
    Es geht nicht um die Rente an sich, sondern um die Erhöhung.

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