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  1. Inaktiver User

    AW: Der deutsche Papst...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Hallo Eusebia,

    persönlich verstehe ich den Papst als Oberhaupt der Katholiken.
    Wenn ich es "richtig" verstehe, gelten seine Vorgaben nicht einmal für die evangelische (oder auch z.B. griechisch-orthodoxe) Bevölkerung? (Bitte immer um Korrektur, falls ich "Quatsch" schreibe!)

    Ich vergleiche es mal so:
    was der Präsident des Landes "Nimmerland" für die Bevölkerung von "Nimmerland" entscheidet, gilt doch nicht zwangsläufig für die Bürger von "Lummerland"?

    (Öhm, ein besserer Vergleich fällt mir gerade nicht ein...*räusper* )

    Stimmt. Er ist lediglich der Chef der römisch-katholischen Kirche.
    Mir als evangelischem Christen sind seine Worte, Anweisungen oder sonstigen Kommentare einerlei.

  2. Inaktiver User

    AW: Der deutsche Papst...

    Zitat Zitat von Inaktiver User


    Was Ratzinger hier wieder mal getan hat, richtet sich gegen die Verständigung zwischen den Religionen. Es ist ein Ausdruck überheblicher Vorgestrigkeit - also genau das, was ich von ihm nicht anders erwartet habe.
    Richtig. Wer etwas anderes vom Großinquistor Josef Ratzinger anderes erwartet hat, mußte schon sehr naiv sein.

  3. Inaktiver User

    AW: Der deutsche Papst...

    ....jetzt bin ich mal auf die Schnelle fündig geworden - zumindest im Bezug auf den Zentralrat der Juden:

    "Zentralrat der Juden kritisiert Karfreitagsgebet"

    Blautanne,

    Es stellt sich also die Frage: will man eine Verständigung zwischen den Religionen oder will man sie nicht?
    die Frage sehe ich auch als berechtigt.
    Wie gesagt, bisher habe ich jetzt als "Andersgläubige" oder "Nicht-Christin" wirklich nur meine Perspektive eingebracht.

    Wenn man aber auf das "Miteinander" hinarbeiten will, ist ein Dialog vermutlich zwingend notwendig.

  4. Inaktiver User

    AW: Der deutsche Papst...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    In dem Ausgangsartikel der TAZ wird ja sowieso wieder munter alles durcheinandergeschmissen. Wenn z. B. geschrieben wird, dass am Karfreitag wieder eine "Messe" in der alten Form gefeiert werden darf. Das ist schlichtweg falsch. Am Karfreitag gibt es keine "Messfeier" (Eucharistiefeier), sondern nur einen Wortgottesdienst mit Lesungen, Passion, Fürbitten und Kreuzverehrung. Wer vom katholischen Glauben ein bisschen Ahnung hat, kennt den Unterschied. Aber wenn man dem Papst eins ans Zeug flicken kann, muss es ja nicht so genau gehen, oder?
    Wie man diesen Kirchgang nennt, ist sowas von piepegal.
    "Messe", "Eucharistiefeier" - ja, wen zum Geier interessiert das?
    Geändert von Inaktiver User (21.03.2008 um 18:18 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Der deutsche Papst...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ....jetzt bin ich mal auf die Schnelle fündig geworden - zumindest im Bezug auf den Zentralrat der Juden:

    "Zentralrat der Juden kritisiert Karfreitagsgebet"

    Blautanne,



    die Frage sehe ich auch als berechtigt.
    Wie gesagt, bisher habe ich jetzt als "Andersgläubige" oder "Nicht-Christin" wirklich nur meine Perspektive eingebracht.
    Wenn man aber auf das "Miteinander" hinarbeiten will, ist ein Dialog vermutlich zwingend notwendig.

    Dafür bräuchte es auf der römischen Seite aber wieder einen Johannes XXIII oder Johannes Paul I.

    Aber nicht solche reaktionäre Menschen wie Woytila oder Ratzinger.

  6. Inaktiver User

    AW: Der deutsche Papst...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Abgesehen davon, wo steht in der neuen Bitte

    Zitat:
    "Wir wollen beten für die Juden. Dass unser Gott und Herr ihre Herzen erleuchte, damit sie Jesus Christus erkennen, den Heiland aller Menschen."

    etwas von "bedauernswerter Verblendung" und dass ihr Glaube "total falsch" ist?
    Du hängst dich an nebensächliche Begriffe wie "Messe", verstehst aber offensichtlich nicht den Inhalt dieses Textes.


    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ...interessant für mich wäre, was ein praktizierender, jüdischer Mitmensch dazu sagt und wie er das für sich interpretiert.
    Na, wie wird er das wohl interpretieren
    Dass Gott ihn "erleuchten" möge und ihm die Erkenntnis schenke, dass der jüdische Glaube falsch ist.
    DAS ist es nämlich, was Ratzinger beten lässt.

  7. Inaktiver User

    AW: Der deutsche Papst...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wie man diesen Kirchgang nennt, ist sowas von piepegal.
    "Messe", "Eucharistiefeier" - ja, wen zum Geier interessiert das?
    Das ist es eben nicht, denn eine Eucharistiefeier ist etwas ganz Anderes als ein Wortgottesdienst. Und ich denke, dass man bei Kritik an der katholischen Kirche schon auch etwas von zentralen Glaubensinhalten verstehen sollte und nicht munter unterschiedliche Begriffe durcheinanderwerfen, indem man eben z. B. dem Papst vorwirft, dass er am Karfreitag wieder eine lateinische Messfeier zulässt, was einfach sachlich falsch ist. In einem gut recherchierten Artikel dürfen solche falschen Aussagen nicht vorkommen, sonst kann man davon ausgehen, dass auch die anderen Behauptungen nicht unbedingt wahr sein müssen, oder?
    Abgesehen davon, wo steht in der neuen Bitte

    Zitat:
    "Wir wollen beten für die Juden. Dass unser Gott und Herr ihre Herzen erleuchte, damit sie Jesus Christus erkennen, den Heiland aller Menschen."

    etwas von "bedauernswerter Verblendung" und dass ihr Glaube "total falsch" ist?
    Leider hast du mir darauf keine Antwort gegeben, denn die von dir verwendeten Aussagen sind nur eine Interpretation deinerseits und stehen nirgends geschrieben.

    Es wird dafür gebetet, dass die Juden erkennen, dass Christus der Heiland aller Menschen ist. Wo steht da was von "Verblendung" und "falschem Glauben"?

  8. Inaktiver User

    AW: Der deutsche Papst...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und ich denke, dass man bei Kritik an der katholischen Kirche schon auch etwas von zentralen Glaubensinhalten verstehen sollte und nicht munter unterschiedliche Begriffe durcheinanderwerfen

    ...

    Es wird dafür gebetet, dass die Juden erkennen, dass Christus der Heiland aller Menschen ist. Wo steht da was von "Verblendung" und "falschem Glauben"?
    Deine obige Forderung möchte ich an dich zurückgeben: Lass dir von deinem Pfarrer erklären, was der zentrale Kern des christlichen Glaubens ist und was den christlichen Glauben vom jüdischen unterscheidet.

    Vielleicht dämmert es dir dann endlich, was der Inhalt dieses Gebetes ist.

  9. Inaktiver User

    AW: Der deutsche Papst...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Deine obige Forderung möchte ich an dich zurückgeben: Lass dir von deinem Pfarrer erklären, was der zentrale Kern des christlichen Glaubens ist und was den christlichen Glauben vom jüdischen unterscheidet.

    Vielleicht dämmert es dir dann endlich, was der Inhalt dieses Gebetes ist.
    Vielleicht solltest du dir erstmal christliche (katholische) Grundbegriffe erklären lassen, bevor du dich zu Dingen äußerst, von denen du augenscheinlich nichts verstehst. Deine "Kritikfreudigkeit" in Ehren, aber sachliche Grundkenntnisse setze ich schon voraus.

    Um mich brauchst du dir keine Sorgen zu machen, ich kenne den Unterschied zwischen jüdischem und christlichen Glauben, vielleicht besser als du!

  10. Inaktiver User

    AW: Der deutsche Papst...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Vielleicht solltest du dir erstmal christliche (katholische) Grundbegriffe erklären lassen, bevor du dich zu Dingen äußerst, von denen du augenscheinlich nichts verstehst. Deine "Kritikfreudigkeit" in Ehren, aber sachliche Grundkenntnisse setze ich schon voraus.
    Schätzchen, ich war mal katholisch.

    Aber weil dir das Licht einfach nicht aufgehen will, muss ich es wohl doch näher ausführen:

    Der Glaube an Jesus Christus ist der Kern des christlichen und somit des katholischen Glaubens. Der Glaube, dass der Messias erst noch kommen würde, ist zentraler Teil des jüdischen Glaubens. Soweit klar?

    Wenn man darum betet, die Jugen mögen erleuchtet werden und die Bedeutung von Jesus erkennen, dann heißt das schlicht und einfach dass man betet, sie mögen erkennen, dass ihr Glaube falsch sei. Denn ihr Glaube beinhaltet zentral, dass Jesus eben NICHT der ist, für den die Christen ihn halten.
    Geändert von Inaktiver User (21.03.2008 um 20:16 Uhr)

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