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  1. Inaktiver User

    AW: Kosovo erklärt Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das macht doch keiner. Es ging mir nur darum zu verdeutlichen, dass Jugoslawien genau wie Kuba trotz des Prädikats "blockfrei" natürlich sehr wohl zu einem Block tendierten.
    Im Übrigen beschäftigen sich Historiker sehr viel mit solchen Problemen, denn nur weil etwas "de jure" so und so ist, muss es "de facto" noch lange nicht genauso sein.
    Deine Phantasien haben mit Neubewertungen durch Historiker nichts zu tun. Und der Begriff blockfrei wird sich inhaltlich auch nicht in Blockstaat ändern. Deine Ideen - die Sowjets wären in Jugoslawien einmaschiert wie în Ungarn etc. - haben mit historischem und politischem Wissen nichts zu tun. Jugoslawien lebte genau auf dem Grat die UDSSR und USA kräftemässig auszubalancieren. Jugoslawien war sozialistisch - politisch aber unabhängig.

    Natürlich hinkt daher auch Dein Vergleich mit Kuba auf beiden Beinen, wie Du an eben genau an der Mitgliedschaft Kubas beim RGW und der Kubakrise sehen kannst.

  2. Inaktiver User

    AW: Kosovo erklärt Unabhängigkeit

    Wie dem auch sei. Das ist für die aktuelle Entwicklung im Kosovo eh nicht von Bedeutung. Von daher schließe ich mich Blautanne an und bin dafür, diese Diskussion zu beenden und uns auf die jetztigen Ereignisse zu konzentrieren.

  3. Inaktiver User

    AW: Kosovo erklärt Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Es ist durchaus möglich, dass auch Mazedonien an den Konflikten der Volksgruppen scheitert, allerdings gibt es dort zumindest ein verbindendes Element: Die gemeinsame Unterdrückung durch die Serben.

    Insofern würde ich mal vermuten, dass bei einer Aufspaltung von Mazedonien sich die slawisch sprechenden Mazedonier eher an Bulgarien anschließen würden..
    Das ist die unwarscheinlichste Lösung. Mazedonier hassen die Bulgaren. Da gibtes keine Ausnahme. Am liebsten, da hast Du recht, wäre Griechenland, aber dann doch lieber noch Serbien. Keinesfalls Bulgarien. Im Geschäftsleben nutzen wir das gerne, weil Bulgaren und Mazedonier sich immer gegenseitig "verpetzen"..
    Wenn Du also sicher sein willst, dass nicht gemauschelt wird, stellst Du von beiden einen ein..

  4. Inaktiver User

    AW: Kosovo erklärt Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das erklärt, wieso sich die Amis so beeilt haben die Unabhängigkeit des Kosovo anzuerkennen.
    .
    Sie haben sie nicht nur schnell anerkannt, sie waren die treibende Kraft dahinter. Weshalb glaubst Du, schwenken Kosovaren eine albanische in der einen und eine amerikanische Flagge in der anderen Hand ?

  5. Inaktiver User

    AW: Kosovo erklärt Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn Du also sicher sein willst, dass nicht gemauschelt wird, stellst Du von beiden einen ein..

  6. Inaktiver User

    AW: Kosovo erklärt Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die meisten Ostblockstaaten hatten genauso offene Grenzen zum Westen wie Jugoslawien - Polen, Tschechen, Ungarn konnten in den westen reisen, wenn es keine politischen Hindernisse gab und wenn sie irgendwie die Devisen organisieren konnten. Beides genauso wie Jugoslawien.

    Das einzige Land, das sich eingemauert hat, war die DDR, weil dorthin die Leute eben nicht zurück gekommen wären. Und Länder wie Rumänien oder Albanien mit besonders repressiven systemen (es gab eben noch Steigerungsmöglichkeiten!)
    Das stimmt so nicht, die Grenzen von Jugoslawien wurden ebenso kontrolliert wie es alle Anderen getan haben.
    Jugoslawien hat lediglich nichts dagegen unternommen, wenn ein DDR Reisender in die BRD Botschaft gegangen ist und einen Bundesdeutschen Pass bekommen hat. Mit diesem Pass konnte er als Deutscher nach Österreich ausreisen.
    Dieses ganze Prozedere hat etwas mit der Annerkennung der DDR als Staat zu tun, die DDR wurde von den meisten Staaten als Teil der Bundesrepublik betrachtet.
    Hatte auch Vorteile, der Ulbricht & CO. mussten nicht so viel herumreisen.

    Die BRD hat die DDR nie als Staat anerkannt und somit war jeder Deutsche ein Deutscher und konnte, egal wo auf dieser Welt auf den Schutz und die Hilfe der Bundsrepublik Deutschaland vertrauen und wer seinen Personalausweis verloren hat , der ging in die Botschaft der BRD und bekam einen neuen Ausweis und konnte mit SICHTkontrolle des Passes nach Österreich ausreisen.
    Grüne Grenze war noch nicht.
    V.G.

  7. Inaktiver User

    AW: Kosovo erklärt Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Im Kosovo hat sich also über viele Jahrhunderte eine albanische Mehrheit entwickelt, die allerdings durch die Zuwanderung von weitren Albanern aus Enver Hodschas kommunistischen Albanien noch verstärkt wurde.
    Vor 50 Jahren lebten im Kosovo zirka 50.000 Albaner, heute 2 Millionen. Die Albaner haben fast ausschließlich nur Großfamilien.
    V.G.

  8. Inaktiver User

    AW: Kosovo erklärt Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Weshalb glaubst Du, schwenken Kosovaren eine albanische in der einen und eine amerikanische Flagge in der anderen Hand ?

    Weil sie ohne die Amerikanische /NATO Intervention schlimmstenfalls alle tot wären, zumindest jedoch auf jeden Fall von den Serben brutal unterdrückt.

  9. Inaktiver User

    AW: Kosovo erklärt Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Weil sie ohne die Amerikanische /NATO Intervention schlimmstenfalls alle tot wären, zumindest jedoch auf jeden Fall von den Serben brutal unterdrückt.
    Du beziehst Dich damit sicher auf die militärische "Intervention", quasi als Bomben auf Belgrad fielen ?
    Diese "Intervention" war nur für die Bücher. Fast jeder in Serbien wusste, um wieviel Uhr die Bomber kommen und was bombadiert wird. O-Ton eines Mitarbeiters aus der Zeit: "um 14:00 kommt die Nato, ich melde mich um 15:00 Uhr wieder!"..
    Bodentruppen gab es in Serbien keine und die Nato wusste genau, warum nicht.

    Außer ein paar Bomben und ein paar Schutztruppen im Kosovo hat man als Nato kaum etwas gemacht. Noch ein paar Greif-Kommandos auf die Führer angesetzt, aber das war gegen Ende/nach dem Krieg. Im wesentlichen ist der Konflikt politisch und mit Sanktionen blockiert (und nicht gelösst) worden. Die "Nato" ist erst durch die Amis hinein gezwungen worden. Dass ging, wie überall sonst auch auf der Welt. Die Amis schicken das Militär (gerne mal unter dem Mantel der Nato oder gegen den Bösen Weltterrorismus), um Wirtschaftsinteressen zu sichern. Wenns zu teuer wird, schreien sie nach der Nato und den Verbündeten und die dürfen den Mist ausbaden.
    Kosovo, Afghanistan, Irak.. die Liste ist lang.

  10. Inaktiver User

    AW: Kosovo erklärt Unabhängigkeit

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Du beziehst Dich damit sicher auf die militärische "Intervention", quasi als Bomben auf Belgrad fielen ?
    Diese "Intervention" war nur für die Bücher. Fast jeder in Serbien wusste, um wieviel Uhr die Bomber kommen und was bombadiert wird. O-Ton eines Mitarbeiters aus der Zeit: "um 14:00 kommt die Nato, ich melde mich um 15:00 Uhr wieder!"..
    Bodentruppen gab es in Serbien keine und die Nato wusste genau, warum nicht. Außer ein paar Bomben und ein paar Schutztruppen im Kosovo hat man als Nato kaum etwas gemacht. Noch ein paar Greif-Kommandos auf die Führer angesetzt, aber das war gegen Ende/nach dem Krieg. Im wesentlichen ist der Konflikt politisch und mit Sanktionen blockiert (und nicht gelösst) worden. .

    Ist doch prima, dass es mit wenig Opfern funktioniert hat. Oder wäre es dir lieber gewesen, man hätte "richtig" Krieg geführt und die Serbische Armee und Infrastruktur ausradiert?


    Die "Nato" ist erst durch die Amis hinein gezwungen worden. Dass ging, wie überall sonst auch auf der Welt. Die Amis schicken das Militär (gerne mal unter dem Mantel der Nato oder gegen den Bösen Weltterrorismus), um Wirtschaftsinteressen zu sichern. Wenns zu teuer wird, schreien sie nach der Nato und den Verbündeten und die dürfen den Mist ausbaden.
    Kosovo, Afghanistan, Irak.. die Liste ist lang.
    Im Irak ist keine Nato und ansonsten: Wo ist das Problem? Wir sind Verbündete und stehen auf der gleichen Seite. Warum sollten wir ihnen nicht helfen in Afghanistan? Das sind auch unsere Interessen.
    Und ja die NATO ist leider auf die USA angewiesen, denn sie stellen nunmal den Großteil der Kapazitäten. Die Europärer sind militärisch leider nichtmal in der Lage mit ein paar Serben in ihren alten Sovietpanzern fertig zu werden ohne die Amerikaner.

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