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    AW: Vergewaltigungsopfer wird ausgepeitscht ...

    Zitat Zitat von Cook3
    Deine Erwartungen an die hier lebenden Saudis ist irreal. Sie haben Familie dort und die meisten wollen wohl auch wieder zurück.
    Bei anderen Nationalitäten sieht es natürlich anders aus. Aber auch hier die Frage: Warum sollten Moslems aktiver gegen die eigenen Leute vorgehen als die Westeuropäer? Du verlangst von diesen Menschen die Verwirklichung eines Idealbildes, dem Du selbst vermutlich in keiner Weise gerecht wirst. Mit welchem Recht, außer dem der Selbstüberhebung?
    Werdet doch erst mal so, wie Ihr es von Anderen verlangt, dann sähe die Welt vermutlich etwas besser aus. Weil nämlich die meisten Selbstgerechten dann nicht mehr so anmaßend auftreten würden.

    Gruß
    cook3
    Ich glaube djgma erwartete eine Reaktion von hier lebenden Muslimen bzw. deren Vertretungsorganisationen.

    Und ich glaube auch, dass es mehr Eindruck in der islamischen Machowelt macht, wenn in Europa Muslime gegen die Auspeitschung von Vergewaltigungsopfern auf die Straße gehen als wenn Christen oder Buddhisten aufstehen.

    Auch wenn, wie ich zu meiner Überraschung, vorhin lesen musste, die Vergewaltigung von Frauen durch den Koran erlaubt ist. Man sieht es dann als quasi "Kurzehe" an.
    Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Nietzsche)

  2. Inaktiver User

    AW: Vergewaltigungsopfer wird ausgepeitscht ...

    Zitat Zitat von setshu
    Also haben sie es nicht anders verdient ???
    Die Frage ist doch nicht, ob sie es nicht verdienen?
    Die Frage ist, ob sie demokratische Grundwerte wollen.
    Willst Du Menschen gegen ihren Willen etwas aufzwingen, was sie in der Form gar nicht akzeptieren?

    Zitat Zitat von setshu
    Welche Diktatur ist denn ihren Tyrannen ohne direkte oder indirekte Intervention durch Dritte von außen losgeworden?
    In den Demokratien (zum Beispiel unsere eigene) die durch den Sturz einer Diktatur zustande kamen, und dann auch funktionierten, lebte (und bestand) in den meisten Fällen auch vorher schon der demokratische Gedanke.
    In den meisten islamischen Ländern existiert dieser Gedanke eben nicht.

  3. Inaktiver User

    AW: Vergewaltigungsopfer wird ausgepeitscht ...

    Zitat Zitat von setshu
    Auch wenn, wie ich zu meiner Überraschung, vorhin lesen musste, die Vergewaltigung von Frauen durch den Koran erlaubt ist. Man sieht es dann als quasi "Kurzehe" an.
    Ich denke, da hast Du was falsch verstanden. Nicht Vergewaltigung.

    Man kann "Kurzehen" für z.B. einen Tag abschließen, zwecks poppen.
    So machen es z.B. die Prostituierten im Iran.

    Das wird aber auch richig beantragt und eingetragen.

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    AW: Vergewaltigungsopfer wird ausgepeitscht ...

    Wir erwarten einen Aufschrei der Empörung von hier lebenden Muslimen.
    Zu Recht.

    Wir erwarten den kollektiven Aufschrei der Empörung aller Menschen, die von der Entwicklung des Begriffs "Humanismus" partizipieren.
    Zu Recht.

    Ich persönlich erwarte, dass sich, bevor Forderungen nach Empörung laut werden, nicht persönlich an Unrechtsstaaten und deren System bereichert wird.

    Wir erwarten, dass andere Menschen ihr Leben "für die gute Sache" aufs Spiel setzen, haben aber wenig Scheu davor, unsere Börsen von denen füllen zu lassen, die das Leben dieser Menschen gefährden.

    Das Saudi-Arabische Urteil ist verabscheuungswürdiger, als ich es in Worte zu fassen vermag.
    Saudi-Arabien erfreut sich ausgezeichneter Geschäftsbeziehungen zu Deutschland.

    Will hier wirklich jemand moralisch argumentieren?
    Im Zweifel tu einfach das Richtige

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    AW: Vergewaltigungsopfer wird ausgepeitscht ...

    Lieber Jonas,
    dann sollte man sich also über gar nichts mehr empören?
    Weil deutsche Firmen überall mitverdienen?
    Das wird ja immer komplizierter hier, bis man sich das Recht auf Empörung verdient hat.
    Drink in your summer, gather your corn
    M. Jagger

  6. Inaktiver User

    AW: Vergewaltigungsopfer wird ausgepeitscht ...

    Man sollte auch realistisch bleiben.

    Genau wie Baselitz feststellte, dass ja auch in Saudi-Arabien ein sehr großer Teil der Bevölkerung die Scharia als selbstverständlich annimmt - unsere Werte also die Werte einer Minderheit dort sind - müssen wir auch akzeptieren, dass wir auf den Handel mit gewissen Staaten angewiesen sind. Und dazu gehört eben auch Saudi-Arabien, denn ohne das saudische Öl würden die Preise bei uns noch viel schneller nach oben schießen! Auch mein Einkommen - und zumindest indirekt auch das von Jonas (nix für ungut!) - hängt vom Außenhandel ab, und da müssen wir eben auch Kröten schlucken.

    Mein Posting bezieht sich darauf, dass ich erwarte, dass Menschen, die freiwillig hier zu uns gekommen sind und von unseren Werten profitieren (in diesem fall also "Moslems"), sich genauso wie wir von solchen Unmenschlichkeiten distanzieren.

    Auch wenn wir alle wissen, dass unsere Empörung wenig ändert.

    Aber vielleicht höhlt ja doch der stete Tropfen auch solche Steine ...

  7. Inaktiver User

    AW: Vergewaltigungsopfer wird ausgepeitscht ...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    dass ja auch in Saudi-Arabien ein sehr großer Teil der Bevölkerung die Scharia als selbstverständlich annimmt
    Woher weißt Du das ?

    Das steht für mich keinesfalls fest.

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    AW: Vergewaltigungsopfer wird ausgepeitscht ...

    Drink in your summer, gather your corn
    M. Jagger

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    AW: Vergewaltigungsopfer wird ausgepeitscht ...

    Zitat Zitat von Hummelchen
    Lieber Jonas,
    dann sollte man sich also über gar nichts mehr empören?
    Weil deutsche Firmen überall mitverdienen?
    Nein.
    Aber wir sollten nicht von anderen mehr verlangen, als wir selbst zu geben bereit sind.
    Im Zweifel tu einfach das Richtige

  10. User Info Menu

    AW: Vergewaltigungsopfer wird ausgepeitscht ...

    Jonas, ich verstehe schon, was Du meinst, aber das ist - finde ich - ein Totschlagargument, das grundsätztlich jede Diskussion um Mißstände stoppen kann. Wer ohne Sünde ist, hebe den ersten Stein, jawohl, aber sein Wort erheben darf man schon auch, wenn man ansonsten nicht ganz untadelig ist.
    Geändert von Hummelchen (28.11.2007 um 15:26 Uhr)
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    M. Jagger

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