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  1. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von chevelle
    Warum sind Russlands Atombomben dann nichts mehr wert? Wegen ein paar ballistischen Raketen? Mann, wenn das so einfach ist, hätte man ja den ganzen kalten Krieg viel eher beenden können. Einfach ein paar Böller in Stellung bringen.
    Nein hätte man nicht. Man hat es immer mal wieder versucht, du erinnerst dich vielleicht noch an das "Star wars" Modell von Reagan? Erstens war es zu teuer, was heute NACH 9/11 kein THema mehr ist, das kann kosten was es will, es wird gemacht!
    Zweitens ist nach wie vor die Technik ein Problem und auch nicht ganz ungefährlich, denn der Abschuß von, sagen wir mal ruhig Atombomben, hat ja zur Folge das sie irgendwo runterkommen müssen. Selbst wenn sie nicht expoldieren liegen sie irgendwo in der Gegend, wo eigentlich??? in irgendeinem Land das nun gar nichts damit zu tun hat, rum. Und bei den "bösen Buben" die überall rumlaufen, kommen dann sie Sprengköpfe vielleicht mal in die FALSCHEN Hände???? Hm....
    Oder sie expoldieren und das Land ist einfach "futsch". Hauptsache sie kommen nicht zu uns, gell?

  2. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Ich sehe beim besten Willen nicht, dass Putin irgendetwas macht, was Bush nicht schon lange tut: Die militärische Position seines Landes zu stärken. Während die USA dies seit dem Ende des Kalten Krieges und dem Ausfall der Sowjetunion als Gegenkraft ohne alle Hemmungen tun und dabei auch vor Angriffskriegen nicht zurückschrecken, fängt Russland gerade an, sich darauf zu besinnen, dass es selbstverständlich die gleichen Rechte hat wie die USA seine Interessen zu vertreten.

    Persönlich denke ich, dass es Europa nur helfen kann, wenn es mehr als eine Großmacht in der Welt gibt - zumindest solange wir es nicht schaffen uns selbst eine entsprechende Position aufzubauen.

  3. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich sehe beim besten Willen nicht, dass Putin irgendetwas macht, was Bush nicht schon lange tut: Die militärische Position seines Landes zu stärken. Während die USA dies seit dem Ende des Kalten Krieges und dem Ausfall der Sowjetunion als Gegenkraft ohne alle Hemmungen tun und dabei auch vor Angriffskriegen nicht zurückschrecken, fängt Russland gerade an, sich darauf zu besinnen, dass es selbstverständlich die gleichen Rechte hat wie die USA seine Interessen zu vertreten.

    Persönlich denke ich, dass es Europa nur helfen kann, wenn es mehr als eine Großmacht in der Welt gibt - zumindest solange wir es nicht schaffen uns selbst eine entsprechende Position aufzubauen.
    Hundertprozentige Zustimmung !

  4. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Hi,
    im Grunde ist es doch egal ob es „große“ oder „kleine“ Raketen sind und ob man atomare Sprengköpfe aufsetzen kann oder nicht.

    Ich persönlich betrachte es globaler.

    Welches Interesse hat Putin an einem kostspieligen Wettrüsten?
    Die Rüstungsbetriebe sind Staatseigentum und das Geld, was er da investiert, ist weg.
    Um Wahlkampf zu machen könnte er das Geld besser investieren, etwa in höhere Renten.

    Welches Interesse hat Bush an einem kostspieligen Wettrüsten?
    Die Rüstungsbetriebe in Amerika sind Aktiengesellschaften an denen vermutlich sehr viele Regierungsmitglieder beteiligt sind, finden Wettrüsten statt, dann werden Rüstungsprogramme aus Steuergeldern finanziert und die Aktiengesellschaften verdienen großartig. Siehe Vergangenheit.

    Meine Bedenken gehen in eine andere Richtung.
    Wer kann sich ein Wettrüsten leisten?

    Der Dollar wird permanent abgewertet, die Nachfrage nach Euro steigt, die Euroländer sind gezwungen die Geldmenge zu erhöhen um den Export nicht abzuwürgen, die desolate Finanzpolitik der Amis zwingt Europa eine Inflation auf und begünstigt weiter die Asiatischen Länder und Rus, die ihre Währungen nicht freigeben und nur zu 40%!!!! ihres tatsächlichen Wertes bewerten.

    China und Russland verfügen über Barreserven in Dollar und Euro um den gesamten DAX !!! in bar aufkaufen zu können, mal nur so in den Raum gestellt um es anschaulicher zu machen.
    Die Russen verfügen über gigantische Rohstoffreserven, der Ölpreis wird definitiv in einigen Monaten die 100 Dollar Marke überspringen.

    Die Tschechen und insbesondere die Polen glauben die Gunst der Stunde für sich zu erkennen und denken die Eurostaaten mit der Zulassung der Stationierung von Raketen der Amis erpressen zu können um noch mehr von der EU zu partizipieren.
    Ich persönlich empfinde die Art und Weise der Polen und Tschechen kurzsichtig und primitiv.

    Wenn China und Russland sich weiter so entwickeln, dann werden die Amis in die wirtschaftliche Bedeutungslosigkeit abdriften.
    Hinzu kommt, dass die Russen und Chinesen, im Gegensatz zu sozialistischen Zeiten, sich ein Wettrüsten locker leisten können und dann droht den Amis auch die militärische Bedeutungslosigkeit.

    Welche Einflussgebiete hat Amerika dann noch?
    Afrika wird gerade von den Chinesen vorwärts gebracht, wir Europäer hatte lange diese Chance zu Kolonialzeiten und haben es verpasst.
    Russland zittert nicht mehr vor Amerika und wir Europäer haben die Rohstoffe vor der Haustür während Amerika fast überall verbrannte Erde hinterlassen hat.

    Noch beängstigender ist die Aussage eines hohen Militärs in Brüssel zur Aussage von Putin, dass er bis 2015 zur modernsten Armee aufrüsten wird.
    Er meinte, dass Putin viel erzählen könne, nur er müsste es sich auch finanziell leisten können.
    Diese Aussage macht nur eins deutlich, wie naiv und weltfremd wir geführt werden.
    Aber was ist von einem Militär eines Landes zu erwarten, das es noch nicht mal schafft ohne neue Schulden das neue Jahr zu beginnen.
    Die Idiot hat noch gar nicht gerafft, dass er in wenigen Jahren selbst dieses Programm finanzieren wird, nämlich mit einer Gasheizung und an der Tanke, dieser Depp.
    Im Übrigen, Russland ist schon mehrere Jahre s c h u d e n f r e i!
    V.G.

  5. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die Tschechen und insbesondere die Polen glauben die Gunst der Stunde für sich zu erkennen und denken die Eurostaaten mit der Zulassung der Stationierung von Raketen der Amis erpressen zu können um noch mehr von der EU zu partizipieren.
    Ich persönlich empfinde die Art und Weise der Polen und Tschechen kurzsichtig und primitiv.
    Ich hätte es anders ausgedrückt, aber habe selber auch ein ganz erhebliches Problem mit den Polen (und Tschechen).
    Ich darf gar nicht an Lolek & Bolek und an Lissabon denken.


    Wenn China und Russland sich weiter so entwickeln, dann werden die Amis in die wirtschaftliche Bedeutungslosigkeit abdriften.
    Hinzu kommt, dass die Russen und Chinesen, im Gegensatz zu sozialistischen Zeiten, sich ein Wettrüsten locker leisten können und dann droht den Amis auch die militärische Bedeutungslosigkeit.
    Die USA geben derzeit 10x so viel für Rüstung aus wie Russland. Bis die Amis also in die militärische Bedeutungslosigkeit versinken, wird noch viel Wasser die Wolga hinunter fliessen.


    Noch beängstigender ist die Aussage eines hohen Militärs in Brüssel zur Aussage von Putin, dass er bis 2015 zur modernsten Armee aufrüsten wird.
    Er meinte, dass Putin viel erzählen könne, nur er müsste es sich auch finanziell leisten können.
    Diese Aussage macht nur eins deutlich, wie naiv und weltfremd wir geführt werden.
    Das fand ich allerdings auch merkwürdig.
    Das rohstoffreiche Russland kann sich eine Aufrüstung so sehr oder so wenig leisten wie die total verschuldeten USA.

  6. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Warum wird Russland derartig unterschätzt?
    Man kann die Investitionssummen der Großmächte nicht vergleichen. Die russischen Rüstungsbetriebe müssen, im Gegensatz zu den Aktiengesellschaften in USA, keine Gewinne erwirtschaften, sondern nur die Vorgabe erreichen.

    Der Vergleich mit der Summe hinkt also.
    Die Russen halten es mit den Infos wie zu Sowjetzeiten, sie halten sich bedeckt.

    Die Chinesischen Währungsreserven haben schon lange die Eine – Billion – Dollar Grenze überschritten und in diesem Jahr kommen weitere 400 Milliarden dazu. Kleiner Hinweis, dass Land verkauft keine Rohstoffe wie andere „reiche“ Länder sondern exportiert und sorgt durch die ungebremste Nachfrage für weiter steigende Preise.
    An diesem Boom nehmen „erst“ 35% der Bevölkerung teil bzw. initiieren ihn.

    Die Amis wollen bis Jahresende die Zinsen weiter senken, damit deren Finanzsysteme nicht kollabieren.

    Die machen genau das Gegenteil wie die Russen und Chinesen, die bewusst ihr Währungen abwerten.

    Auch wenn wir im Moment so tun als wollten wir dieses Zinsspiel nicht mitmachen, wenn der Euro auf 1,50 oder 1,60 steigt, dann ist der Aufschwung zu Ende, es sei denn, die Löhne sinken bei uns dramatisch bzw. die Preise steigen dramatisch ohne das die Löhne steigen.

    Wenn die Amis nicht aufpassen, dann sind die schneller in der wirtschaftlichen Bedeutungslosigkeit wie ihnen lieb ist.
    V.G.

  7. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Warum wird Russland derartig unterschätzt?
    Kann ich dir sagen, weil die USA und auch Europa das so sehen:
    Die Armee ist NOCH NICHT wieder soweit, Putin ist bald weg vom Fenster UND die Demokratie ist auch nicht DAS was der Westen sich so vorstellt.
    Ich möchte da mal auf Jukos verweisen, obwohl es auf den den ersten Blick nicht sonderlich "gut" aussieht, ABER das ist genau das Kalküle auf das der Westen setzt, wäre nicht das erste mal das eine "Revolution" im Inneren eines Landes von Aussen unterstützt wird. UND sie (Westen) wäre der "gute"!!!

    DESHALB wird Russland "unterschätzt". Wobei ich das nicht wirklich annehme denn "irgendwelche schlauen Köpfe" gibt es sicherlich auch "hier".

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Russland zittert nicht mehr vor Amerika und wir Europäer haben die Rohstoffe vor der Haustür während Amerika fast überall verbrannte Erde hinterlassen hat.
    Nein, sie zittern nicht, aber sie wissen auch noch nicht wo der "Feind" sitzt!
    Auf der einen Seite ist das wachsende China mit seinem "Expansionsdrang" Richtung entvölkerte russischen Steppe.
    Auf der anderen Seite ein wankelmütiges Europa das zurzeit allzu willfähig der US Regierung nach dem Maul redet.
    Und dann haben wir noch die ehemaligen "sozialistischen" islamischen Staaten, die sich zurzeit Richtung US bzw. Richtung Eigennutz des jeweiligen Despoten ausrichten.
    Selbst die Unterstüzungen für den Iran hat ihre "logischen" Grenzen, Russland baut auf der einen Seite das AKW Bushehr, verzögert aber selber den Bau. Soweit ich weiß sollte es längst fertig sein, bzw. im Probebetrieb.
    Putins Besuch ist allerdings eine sehr starke Geste Richtung Iran und das deshalb weil auch im Iran noch nicht so sicher ist wo deren Reise hingehen soll. Am liebsten wäre dem Iran Europa und die USA, obwohl der "Satan" USA heißt.
    Iran möchte UND wird (einmal) der Hegemon in der Gegend sein!
    Ob Europa, Deutschland, die USA, Russland oder China dann den Zuschlag für die Wirtschaftsbeziehungen erhält, wird sich noch zeigen. Fakt ist heute schon eines, sämtliche Geschäfte die Deutschland auf Druck der USA mit dem Iran nicht machen, macht China!

    Russland hat zurzeit noch keine "Idee" mit der es "locken" könnte.

  8. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Wozu braucht Russland eine "echte" Demokratie um wieder eine Weltmacht zu werden ???

    Dafür brauchen sie Waffen, und um die Waffen zu produzieren, eine funktionierende (Rüstungs)Industrie. Und die scheint es ja zu geben, egal wie konkurrenzfähig sie im internationalen Vergleich auch sein mag. Und man braucht den Willen, wieder dorthin zurückzukehren, wo man bereits war.

    Und in der jetzigen Situation sehe ich eher, dass Russland die USA in den Bankrott rüstet als damals die USA/der Westen die Sowjetunion: Bei der jetzigen Verschuldung der USA steht das Land sowieso schon auf tönernen Füßen (aus ungebranntem Lehm!).

    Die Sorge ist, dass die USA eher einen neuen Konflikt (Bush's "Dritten Weltkrieg") anfangen als sich mit anderen Ländern auf eine Gleichberechtigung einzulassen. Denn wer sind die anderen denn schon .....

  9. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Und genau das ist as Problem.
    Wir gehen immer davon aus, dass unsere Demokratie und unser Sozialstaat der Weiosheit letzter Schluss ist.
    Wer sagt, dass andere Völker das wirklich wollen?
    Im Moment werden wir wirtschaftlich von Ländern überholt, die aus unserer Sicht eine Diktatur sind.
    Und bevor jemand auf Missstände in China hinweißt, dieses Land hat mehr Menschen in den letzten Jahren ein menschenwürdiges Leben ermöglicht, als jemals ein anderes Land dieser Erde.
    Warum soll es in RUS eine Revolution geben, den Menschen ging es noch nie so gut.
    Die Berichterstatter im TV rechnen noch mit der Mark, soviel zur Aktualität unserer Medien. Es will niemand hören, dass die Russen sich Urlaub leisten können, ein Auto westl. Bauart fahren usw.
    Warum ist Moskau die teuerste Stadt der Welt? Auf jeden Fall nicht, weil eine Handvoll Oligarchen dort einkaufen gehen.

    Ich sehe es eher wie Djgm01, wir müssen uns eher vor einem Krieg fürchten den die Amis anzetteln, als vor einer Revolution in RUS.
    V.G.

  10. User Info Menu

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Gut hier ein Sachgrund, sollte der Abwehrschild so installiert werden ohne die Einbeziehung Russlands, wären Russlands Atombomen nix mehr wert. Und das unter Ausnutzung der ehemaligen russischen Gebiete.
    Putin hat doch seine die neuste Waffe, die Vakuumbombe, angekündigt.
    Seit wann hat Russland Anrecht auf polnisches oder tschechisches Staatsgebiet?
    Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Nietzsche)

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