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  1. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Abwehrschild unter Clinton 2000

    (...)
    In Washington hatten führende Republikaner, aber auch einzelne demokratische Politiker den Präsidenten aufgefordert, nicht mehr über NMD zu entscheiden. Während der Bewerber der Demokraten, Al Gore, ebenso wie Clinton nur eine begrenzte Abwehr von rund 100 Abfangraketen befürwortet, plädiert der republikanische Kandidat George W. Bush für eine "robustere" Variante.(...)
    Russland und China lehnen das System ab. Moskau sieht darin eine Verletzung des ABM-Vertrags von 1972, der den Aufbau eines umfassenderen Raketenabwehrsystems verbietet. Kritik war aber auch von europäischen NATO-Partner und aus Kanada laut geworden.(...)
    USA Ankündigung Kündigung des ABM Vertrages am 13.Dez.2001, gekündigt am 13.Juni 2002

    ABM Vertrag

  2. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von chevelle
    Ein unerfüllbarer Auftrag. Die Saudis sind wohl das unduldsamste islamische Regime überhaupt. Dagegen sind die Herren in Teheran geradezu liberal. Aber die Saudis sind willfähriger bei lukrativen Ölgeschäften
    Und das ist eben wichtig beim ölfressenden Westen.

    Nur.. was hat das mit dem Raketenschild zu tun?
    Nüscht.
    Na es ging ja auch um die Handelsinteressen des Ostens, ja auch China´s.

  3. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von chevelle
    Und solange kein Sachargument gegen etwas kommt in der Art "Diese Systeme stellen eine Bedrohung für Russland dar, weil..." darf man getrost vorgeschobene Gründe vermuten.

    Hier wurden jetzt mehrfach Fakten genannt, dass DIESE Systeme kaum eine Bedrohung für Russland sein können, da als reine Defensivwaffen ausgelegt. Wird konsequent ignoriert.
    Gut hier ein Sachgrund, sollte der Abwehrschild so installiert werden ohne die Einbeziehung Russlands, wären Russlands Atombomen nix mehr wert. Und das unter Ausnutzung der ehemaligen russischen Gebiete.

    In diesem Zusammenhang macht auch der Vertrag mit den Anrainern des Kaspischen Meers einen Sinn, dort wird nix stehen.

    Die Frage sollte sein wie die USA auf einen Russischen Abwehrschild reagieren würden, sagen wir mal den Beteiligten Kuba, China, Russland, Iran...öhm, der mögliche Feind?
    Israel????

  4. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von chevelle
    Schon wieder diese diffuse "Bedrohung". Wer um alles in der Welt will denn eine immer noch beeindruckende Militärmacht wie Russland angreifen? Langsam wirds albern.
    Die USA, sie haben nach wie vor ihre Atombomben nebst den Trägerraketen, nebst den Tarnkappenbombern und mit einem Abwehrschild kann man auch die Abwehrraketen des Gegner ausschalten, das macht keinen Unterschied.

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    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Gut hier ein Sachgrund, sollte der Abwehrschild so installiert werden ohne die Einbeziehung Russlands, wären Russlands Atombomen nix mehr wert. Und das unter Ausnutzung der ehemaligen russischen Gebiete.
    Warum sind Russlands Atombomben dann nichts mehr wert? Wegen ein paar ballistischen Raketen? Mann, wenn das so einfach ist, hätte man ja den ganzen kalten Krieg viel eher beenden können. Einfach ein paar Böller in Stellung bringen.

    Polen und Tschechien sind ehemaliges russisches Gebiet? Erzähl das den dortigen Einwohnern lieber nicht, sonst gibts Haue.

    In diesem Zusammenhang macht auch der Vertrag mit den Anrainern des Kaspischen Meers einen Sinn, dort wird nix stehen.
    ?

    Die Frage sollte sein wie die USA auf einen Russischen Abwehrschild reagieren würden, sagen wir mal den Beteiligten Kuba, China, Russland, Iran...öhm, der mögliche Feind?
    Israel????
    Ich bin sicher Russland und China zumindest haben einen Abwehrschild. Atommächte und so, if you get what I mean.
    Wenn die nun auch noch 20 oder so ballistische Raketen aufstellen würden, glaube ich kaum dass Amerika sich gaanz doll bedroht fühlte
    *kannichwahrsein*

  6. User Info Menu

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die USA, sie haben nach wie vor ihre Atombomben nebst den Trägerraketen, nebst den Tarnkappenbombern und mit einem Abwehrschild kann man auch die Abwehrraketen des Gegner ausschalten, das macht keinen Unterschied.
    Und die Russen haben all das nicht?

  7. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von setshu
    Putins Problem mit dem Raketabwehrschild ist durchaus verständlich, kratztes doch heftig an seinem Ego und seiner sowjetischen Seele. Nicht weil Putin bzw. Russland sich bedroht fühlen könnten, sondern weil in den ehemaligen "Warschauer-Pakt-Staaten" Polen und Tschechien ein militärisches Abwehrsystem des einstigen Erzrivalen aus dem Kalten Krieg installiert werden soll.

    Und auch die Ukraine hat schon Interesse bekundet, bei Aserbeidschan und Georgien wird Interesse vermutete.
    Russland hat keine Sicherheitsinteressen; Russland hat lediglich ein Ego. Aha.
    Jetzt stelle man sich vor, die Russen würden in - sagen wir - Cuba ein Raketensystem installieren, und ausserdem auch Militärstützpunkte in Nicaragua, Peru, Brasilien und Kanada. Die USA können sich davon natürlich nicht bedroht fühlen; das würde nur ihr Ego kratzen.

    Wie kann man so naiv sein zu glauben, es sei nur dem Wahlkampfgetöse und einem angekratzten Ego zu verdanken, wenn Russland sich mittlerweile ernsthaft in seinen Interessen bedroht sieht.

    Selbstverständlich kratzt es nicht nur das Ego, sondern tangiert massiv die Interessen der Supermacht Nummer 2, wenn Supermacht Nummer 1 nicht nur gesamt Nord- und Südamerika, Europa bis hinauf nach Grönland sowie Teile Ost- und Südasiens als feste Einflusssphären definiert, sondern immer näher in Gebiete rückt, die Russland als eigene Einflusssphäre ansieht.
    Mittlerweile - und insbesondere wenn man die Äusserung von Madeleine Albright berücksichtigt, über die ihr (du, Elsa und chevelle) geflissentlich hinweggeht - kann sich Russland massiv umzingelt fühlen.

    USA rückt Russland immer mehr auf die Pelle. Schau dir mal an, wo die Russen noch Einfluss und Stützpunkte haben und wie die USA ihren Einfluss ausdehnen und ihre Stützpunkte ausbauen.
    Schau dir in Lateinamerika mal an, wie massiv die USA reagieren, wenn ein Land nicht mehr auf Linie ist. Ich glaube, die Details können wir uns hier sparen. Oder muss ich eure Erinnerung bezüglich Nicaragua, Panama, Chile, Argentinien und aktuell Venezuela auffrischen? Das sind alles Länder, deren sozialdemokratische Regierungen den USA anscheinend so dermassen bedrohlich erschienen, dass sie eingegriffen haben.
    Geändert von Inaktiver User (21.10.2007 um 00:04 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die USA, sie haben nach wie vor ihre Atombomben nebst den Trägerraketen, nebst den Tarnkappenbombern und mit einem Abwehrschild kann man auch die Abwehrraketen des Gegner ausschalten, das macht keinen Unterschied.
    Das ist genau, was ich mit der Brisanz von angeblich so harmlosen Defensivsystemen sagen will: sie bieten Deckung für Aktionen aller Art.

  9. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    dieses "Raketenabwehrsystem" hat zwei Komponenten

    1) Eine Radarstellung in Tschechien, die auch den gesamten Flugverkehr bis weit nach Russland hinein überwachen kann

    2) Und Abwehrraketen in Polen, die kaum geeignet sind, einen Raketenangriff mit Mehrfachsprengköpfen sicher abzufangen (ganz abgesehen davon, dass dem Iran die Kapazitäten fehlen, um Europa geschweige denn die USA mit Raketen zu erreichen und die befürchtete A-Bewaffnung nach Meinung von Experten noch Jahrzehnte dauern würde, beim aktuellen Stand des iranischen Atomprogramms)
    Angesichts dieses Sachverhaltes kommt man doch sehr ins Grübeln.
    Also ich nehme den USA keinesfalls ab, dass es im Interesse der gesamten freien Welt läge, wenn sie in Osteuropa und südlich von Russland militärische Stützpunkte errichten.

    Ich glaube nicht, dass es im Interesse der freien Welt liegt, wenn eine Supermacht ihre Macht weiter ausbaut.

    Macht korrumpiert, absolute Macht korrumpiert absolut. Das gilt für die Bewertung von autoritären Regierungen in einzelnen Staaten, und es gilt für das Machtgefüge in der Welt insgesamt.
    Geändert von Inaktiver User (20.10.2007 um 09:07 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: Russland und der Raketenschild

    Zitat Zitat von chevelle
    Polen und Tschechien sind ehemaliges russisches Gebiet? Erzähl das den dortigen Einwohnern lieber nicht, sonst gibts Haue.
    Exmitglieder des Warschauer Pakts.


    Zitat Zitat von chevelle
    Ich bin sicher Russland und China zumindest haben einen Abwehrschild. Atommächte und so, if you get what I mean.
    Wenn die nun auch noch 20 oder so ballistische Raketen aufstellen würden, glaube ich kaum dass Amerika sich gaanz doll bedroht fühlte
    *kannichwahrsein*
    So ganz kann das ja nun nicht sein, sonst wäre der ABM Vertrag ja nicht unterschreibungwürdig gewesen.

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