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  1. Inaktiver User

    AW: Was ist für euch dekadent?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ist es nicht " dekadent " aus einer Sattheit von uns heraus das zu monieren ?

    Eben gerade weil wir ja damit gut von unserer Verschwendung, die wir uns auf zugestehen MÜSSTEN, gut ablenken können..

    Ein Gewissensberuhiger sich darüber aufregen zu können..mit diesem Wort ?
    Ne, ne, Linwen2. Wenn du allen Ernstes behauptest, es sei nicht dekadent mit Essen herumzuwerfen, aber dekadent das scharf zu missbilligen, dann kann ich dir nicht folgen.
    Das ist aus meiner Sicht einfach nur bescheuert.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wo beginnt " Dekadenz " in dieser Definition ? Diese Frage stelle ich mir..kann sie mir auch nur selbst beantworten, indem ich mich hinterfrage..
    Ich definiere Dekadenz nicht, wie ich auch ausdrücklich sagte. Aber die Tatsache, dass mir keine Definition einfällt, die das gesamte Phänomen vollständig umspannt, bedeutet nicht, dass ich nicht in Blitzlichtern ein sicheres Gespür dafür hätte, was in diese Definition m.E. auf jeden Fall hinein gehören würde.

    Totale Beliebigkeit sollte man nicht mit Tiefgründigkeit verwechseln.
    Geändert von Inaktiver User (19.07.2007 um 12:16 Uhr)

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    AW: Was ist für euch dekadent?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wo beginnt " Dekadenz " in dieser Definition ? Diese Frage stelle ich mir..kann sie mir auch nur selbst beantworten, indem ich mich hinterfrage..
    Eine der schwierigsten Aufgaben im Leben
    Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Nietzsche)

  3. Inaktiver User

    AW: Was ist für euch dekadent?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ne, ne, Linwen2. Wenn du allen Ernstes behauptest, es sei nicht dekadent mit Essen herumzuwerfen, aber dekadent das scharf zu missbilligen, dann kann ich dir nicht folgen.
    Das ist aus meiner Sicht einfach nur bescheuert.


    Ich definiere Dekadenz nicht, wie ich auch ausdrücklich sagte. Aber die Tatsache, dass mir keine Definition einfällt, die das gesamte Phänomen vollständig umspannt, bedeutet nicht, dass ich nicht in Blitzlichtern ein sicheres Gespür dafür hätte, was in diese Definition m.E. auf jeden Fall hinein gehören würde.

    Totale Beliebigkeit sollte man nicht mit Tiefgründigkeit verwechseln.
    Wenn Du lesen kannst, hättest Du gelesen, dass ich davon sprach, dass der Reisbauer in China eventuell Deine Empörung dekadent findet, während Du transfairchipskauend vor dem Fernseher sitzst. Und ich frage , ob er nicht damit Recht hat ?

    Von mir sprach ich nicht..

    Weil ich diese Fingerzeige NICHT benutze, vorsichtiger damit bin..eben weil : s.o..

  4. Inaktiver User

    AW: Was ist für euch dekadent?

    Blautanne Ich definiere Dekadenz nicht, wie ich auch ausdrücklich sagte. Aber die Tatsache, dass mir keine Definition einfällt, die das gesamte Phänomen vollständig umspannt, bedeutet nicht, dass ich nicht in Blitzlichtern ein sicheres Gespür dafür hätte, was in diese Definition m.E. auf jeden Fall hinein gehören würde.
    Und das sagtst Du dann dem Reisbauern, der Dich auch dekadent findet in Deiner Sattheit und DEINER Verschwendung, die er sieht..Sprichst Du ihm diese Sensibilität/ das Gespür dafür ab ?

  5. Inaktiver User

    AW: Was ist für euch dekadent?

    Der Begriff Dekadenz ist schwammig, schwer greifbar. Er hängt von dem eigenen Lebensgefühl und der eigenen Situation ab und wahrscheinlich könnte man ewig darüber diskutieren. Das heisst aber noch lange nicht, dass die Inhalte dieses Begriffes total beliebig sind.

    Niemand, und der erwähnte Reisbauer ganz zuletzt, könnte sagen, die Ablehnung eines solchen Umgang mit Lebensmitteln sei dekadent. Eine solche Sichtweise ist bei aller Offenheit des Begriffs völlig abwegig.

    "bescheuert" hätte ich vielleicht nicht unbedingt schreiben sollen
    Geändert von Inaktiver User (19.07.2007 um 12:36 Uhr)

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    AW: Was ist für euch dekadent?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Der Begriff Dekadenz ist schwammig, schwer greifbar. Er hängt von dem eigenen Lebensgefühl und der eigenen Situation ab und wahrscheinlich könnte man ewig darüber diskutieren. Das heisst aber noch lange nicht, dass die Inhalte dieses Begriffes total beliebig sind.
    Ich habe jetzt selbst noch einmal bei Wiki geschaut, dort steht u.a.: Dekadenz ist nach Kurt Lenk eine Worthülse, wie Identität, Kommunikation, Information, Dynamik und viele andere alltagssprachliche Begriffe. Sie werden zwar häufig gebraucht, besitzen aber keine Klarheit. Umso stärker ist ihre projektive und scheinbar erklärende Wirkung für beunruhigende gesellschaftliche Erscheinungen.

    In unserer Gesellschaft werfen wir nicht mit Lebensmitteln, also sind wir nicht dekadent, wie beruhigend, denn wer will schon dekadent sein.

    Wenn ich aber so nachdenke - vielleicht wäre es garnicht so schlecht dekadent sein zu können, denn wird dekandent nicht auch mit
    - sich keine Sorgen/Gedanken machen zu müssen,
    - leben zu können wie man will?

    Ist der Vogel, der zwitschwern auf dem Ast singt, nicht vielleicht dekadent?

    Folgende Synonyme habe ich für Dekadenz/dekadent gefunden:
    - Verfall, Entartung, sittlicher und kultureller Niedergang;
    - heruntergekommen, angekränkelt, degeneriert
    Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Nietzsche)

  7. Inaktiver User

    AW: Was ist für euch dekadent?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Nein man kann NICHT bewusst dekadent sein..
    Ich bin sogar der Meinung, man kann nur bewusst dekadent sein.
    Wichtig für das - von Karla48 zitierte - sozial schädigende Übermaß und die Abweichung von der üblichen Lebensform scheint mir die Haltung, aus der heraus das geschieht.

    Deshalb kann es das Kind nicht sein, das mit Kuchen wirft.
    Nicht einmal Marie-Antoinette, die dem Volk empfahl, Kuchen zu essen, wenn es kein Brot habe - sie wusste es wohl wirklich nicht besser.
    Nicht der Autoaufkleber "eure Armut kotzt mich an", denn hinter dem sehe ich Provokation.

    In Beispielen, die ich anführen wollte, sehe ich die ausgangs erwähnte schläfrige Verächtlichkeit für die Werte anderer (als dekadente Haltung) durch klare wirtschaftliche Interessen ersetzt,
    kein Verachten, sondern ein durchaus etwas Wollen...
    z.B. beschichtete Trinkhalme, die aus Milch Erdbeermilch machen,
    all' diese künstliche Verknappung a la "jetzt neu und nur für kurze Zeit", Verkauf und Erwerb von durch Kinderarbeit entstandene Produkte.
    Zynisch gesagt, Dekadenz muss man sich erstmal leisten,- wer auf den Profit schielt, ist nicht dekadent.

    Am ehesten trifft Dekadenz m. E. noch diese fin-de-siecle Haltung in Wien, dieses "kummt eh bald der Komet".
    Doch da wiederum stand das sozial schädigende Übermaß wohl nicht immer im Vordergrund.

    Fazit: mir bleibt kein Beispiel! Gruß, T.

    P.S: was ist denn mit dem Knutschsmilie passiert?? der Geknutschte hat doch nicht immer so grantig geguckt?!

  8. Inaktiver User

    AW: Was ist für euch dekadent?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Der Begriff Dekadenz ist schwammig, schwer greifbar. Er hängt von dem eigenen Lebensgefühl und der eigenen Situation ab und wahrscheinlich könnte man ewig darüber diskutieren. Das heisst aber noch lange nicht, dass die Inhalte dieses Begriffes total beliebig sind.

    Niemand, und der erwähnte Reisbauer ganz zuletzt, könnte sagen, die Ablehnung eines solchen Umgang mit Lebensmitteln sei dekadent. Eine solche Sichtweise ist bei aller Offenheit des Begriffs völlig abwegig.

    "bescheuert" hätte ich vielleicht nicht unbedingt schreiben sollen
    Du möchtest " totale Beliebigkeit " gerne fokussieren..

    Doch niemand sprach davon..

    Der Reisbauer könnte DEINE HALTUNG für dekadent halten, davon sprach ich..

    Und ich muss auch ihn verstehen..können..

    Dein " bescheuerst " habe ich überlesen, denn Du hast ja nicht verstanden oder willst nicht verstehen, dass ich gerne hätte, dass Du verstehst, dass der Reisbauer auch Dir vorwerfen könnte Deine Empörung für bescheuert zu halten..

    Verstehst Du ?

    Damit sagte ich aber nicht . ich finde Deine Haltung so ..Verstehst Du nun ?

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    AW: Was ist für euch dekadent?

    Zitat Zitat von Karla48
    Zitat Zitat von HansDampf
    New Age und jede Form von Esoterik sind für mich der Ausdruck von endloser Sattheit und Langeweile - eben weil wir keine existenziellen Ängste mehr spüren, müssen wir sie erfinden.

    Entschuldige bitte, das ist ja wohl nicht ganz fundiert, was Du da sagst.

    Gerade bettelarme Völker frönen ihren "Naturreligionen". Medizinmänner, Tänze, Anbeten von Götzenbildern, Glaube an schwarze Katze von rechts nach links...und so weiter.
    Entschuldige bitte, Du hast nicht richtig gelesen, was HansDampf geschrieben hat.

    Er schreibt von Esoterik und New Age.
    Beides Erscheinungen in gelangweilten, gebildeten "Kultur"nationen, die den Kick oder den Sinn des Daseins suchen.

    Du beziehst Dich auf Naturreligionen bettelarmer Völker, denen Überschwemmungen oder Dürren noch immer wie Strafen des Himmels erscheinen.

    Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun.
    Frauen sind nicht kompliziert. Sie wollen einfach nur geliebt werden.
    Und tolle Überraschungen. Und Schuhe. Und Schmuck.
    Und andere Dinge, die man erraten muss.

  10. User Info Menu

    AW: Was ist für euch dekadent?

    Manchmal glaube ich, daß die Zuschreibung von Dekadenz auch eine andere Emotion verdecken soll - die des Neides. Nach dem Motto - die Probleme hätte ich auch gern.

    Übrigens scheint nicht so sehr das Verhalten des Menschen X den Vorwurf der Dekandenz hervorzurufen, sondern die Wichtigkeit oder die Selbstverständlichkeit, mit der X die Handlung ausführt oder begründet. Das Beispiel hatte ich schon: der, für den es einfach schrecklich ist, daß die Schuhe farblich nicht zum Kleid/zur Hose passen, dem dies fast körperliches Unbehagen bereitet, der ist in den Augen robusterer Seelen dekadent. Eine Art Überfeinerung der Sinne und Manieren.

    Sozial schädliches Verhalten (z.B. Verschwendung) würde ich nicht als dekandent bezeichnen, da dies objektiv bewertbar ist, Zuschreibung von Dekadenz jedoch im Auge des Betrachters liegt.

    Hans
    ----------------------------------------------------------------
    "Hören wir einfach auf, uns selbst und unser Land permanent unerträglich zu finden - denn das kam, gemessen an den Realitäten, schon immer einer Undankbarkeit von unappetitlichen Ausmaßen gleich." Juli Zeh.

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