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  1. gesperrt

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    AW: Ritterschlag für Salman Rushdie

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @ Ombrager,

    in Deutschland sind einer Diskussion über den Holocaust nunmal gesetzl. Grenzen gesetzt. U.a. meine Aufgabe ist es, darauf zu achten, dass diese Grenzen in dieser Community nicht überschritten werden.
    Baselitz,
    mir ist kein einziges Gesetz bekannt, welches generell die Auseinandersetzung mit dem Holocaust verbietet. Ganz im Gegenteil. Es ist eine politische Notwendigkeit sich damit auseinanderzusetzen, um es nicht noch einmal geschehen zu lassen. Kann es sein, dass Du ein anderes Gesetz als Grundlage nutzt als ich?

  2. gesperrt

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    AW: Ritterschlag für Salman Rushdie

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @ Ombrager,

    in Deutschland sind einer Diskussion über den Holocaust nunmal gesetzl. Grenzen gesetzt. U.a. meine Aufgabe ist es, darauf zu achten, dass diese Grenzen in dieser Community nicht überschritten werden.
    Ich höre zum ersten mal, dass man in Deutschland nicht über den Holocaust diskutieren darf.

  3. gesperrt

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    AW: Ritterschlag für Salman Rushdie

    Und ich wäre natürlich noch immer sehr interessiert zu erfahren, wo ich die Schuld der Deutschen gemindert hätte. Ich möchte ja keine Fehler machen. Schließlich wäre ich die Letzte, die den den Holocaust als kleines Vergehen darstellen möchte.

  4. Inaktiver User

    AW: Ritterschlag für Salman Rushdie

    Zitat Zitat von Ombrager
    Kann es sein, dass Du ein anderes Gesetz als Grundlage nutzt als ich?
    Ombrager,

    erstens ist diese Frage nicht Gegenstand dieses threads, und zweitens werde ich das grundsätzlich nicht in einem thread diskutieren.

    Im übrigen hatte ich von Relativierung deutscher Schuld gesprochen und angemahnt, nicht eine Diskussion des Holocaust an sich.

  5. gesperrt

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    AW: Ritterschlag für Salman Rushdie

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ombrager,

    erstens ist diese Frage nicht Gegenstand dieses threads, und zweitens werde ich das grundsätzlich nicht in einem thread diskutieren.

    Im übrigen hatte ich von Relativierung deutscher Schuld gesprochen und angemahnt, nicht eine Diskussion des Holocaust an sich.
    Aber diese Relativierung kann ich hier nicht erkennen. Ich sehe nur eine Analyse und mögliche Deeskaltionspunkte.

  6. Inaktiver User

    AW: Ritterschlag für Salman Rushdie

    Zitat Zitat von maxima8
    Und ich wäre natürlich noch immer sehr interessiert zu erfahren, wo ich die Schuld der Deutschen gemindert hätte. Ich möchte ja keine Fehler machen. Schließlich wäre ich die Letzte, die den den Holocaust als kleines Vergehen darstellen möchte.
    Du sagtest:
    Zitat Zitat von maxima8
    Natürlich hätte die Chance bestanden den Holocaust zu verhindern, wenn die ganze Welt auf die Juden als Menschen mit dem gleichen Wert wie andere auch geblickt hätte. Statt dessen gab es auch in anderen Ländern nicht wenig klammheimliche Freude an deren Vernichtung.
    Das heisst mit anderen Worten: Andere Länder hätten den Holocaust nicht nur nicht verhindert, sondern unterstützt (sogar mit Freude) durch bewusste Unterlassung. Diese Aussage relativiert direkt die Schuld der Deutschen, da sie diese ja somit nicht allein trügen.

  7. gesperrt

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    AW: Ritterschlag für Salman Rushdie

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Du sagtest:
    Das heisst mit anderen Worten: Andere Länder hätten den Holocaust nicht nur nicht verhindert, sondern unterstützt (sogar mit Freude) durch bewusste Unterlassung. Diese Aussage relativiert direkt die Schuld der Deutschen, da sie diese ja somit nicht allein trügen.
    Die Meldungen zu den Vernichtungslagern wurden von der US Regierung unterdrückt. Erst unter Druck wurden ab 44 Maßnahmen zur Rettung der Juden eingeleitet. Russland lieferte Juden an die Deutschen zur Vernichtung aus. GB verweigerte die Aufnahme jüdischer Emigranten. Der Antisemitismus unter den Alliierten ist bei allen neutralen Historikern eine anerkannte Tatsache.
    Zu sagen, jemand hat dem Morden zugesehen mindert doch nicht die Schuld des Mörders. Wo gibt es denn so etwas.
    Wer dem Morden zusieht, ohne etwas zu unternehmen macht sich schuldig, aber er macht dadurch den Mörder nicht unschuldiger.

  8. gesperrt

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    AW: Ritterschlag für Salman Rushdie

    Baselitz,
    entschuldige, aber es gibt ganz klar belegte historische Analysen, die - fern jeglichen Verdachtes auf Verharmlosung -aufzeigt, dass millionen Juden ohne diese Blockaden der Gaskammer entkommen wären. Warum sitzen nicht fünhundert Historiker, die diesen Umstand aufarbeiteten im Gefängnis? Kannst Du Dir denken warum?

    Wenn man die Faktoren, die eine Katastrophe unterstützen, nicht benennt, ist man gezwungen die gleichen Fehler immer wieder zu machen.
    Wir hatte vor einiger Zeit das Problem, dass ein Schwarzer von einer Horde Nazis verprügelt wurde. Es gab Menschen, die zugesehen hatten ohne zu reagieren. Die vielleicht sogar Schlimmeres verhindern hätten können. Nach Deiner Definition dürfte man diese Menschen keinerlei Schuld zusprechen, weil sonst die Schuld der Nazis verharmlost würde. Das ist eine äußerst seltsame Interpretation.
    Unrecht lässt sich doch nur verhindern, wenn man aufzeigt mit welchen Schritten dies möglich ist.

  9. Inaktiver User

    AW: Ritterschlag für Salman Rushdie

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Der Ritterschlag ist ein Relikt des Feudalismus, aber warum nicht:
    genauso verdient wie bei Ritter-Kollege Paul McCartney, nehme ich an.
    Ich fand/finde die Beatles genial. Sie haben eine ganze Epoche geprägt. Auch hier war die Auszeichnung verdient. Ein Ritterschlag mag zwar ein Relikt sein, aber wenn jemand mich zur Ritterin schlagen würde, würde ich mich gebauchpinselt fühlen.

  10. Inaktiver User

    AW: Ritterschlag für Salman Rushdie

    Zitat Zitat von Merit
    @djgm01
    jep!!

    Iran says Rushdie death fatwa still stands.

    Khomeini's successor as supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei, said in January 2005 he still believed the British novelist was an apostate whose killing would be authorised by Islam.


    Quelle: AFP/Yahoo News


    @ Merit: Daumen hoch ?

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