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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    "Mit Leichtigkeit" wage ich zu bezweifeln, nachdem die Taliban inzwischen zur bestausgestatteten Extremistenarmee weltweit geworden sind. Schon vergessen, dass ihnen sämtliches Kriegsgerät in die Hände gefallen ist?
    woraus folgerichtig zu schließen ist, dass entsprechende absprachen bestehen oder entsprechend tatsächlich richtig hart draufgedroschen wird, wenn nicht.

    gibt es denn schon berichte über entsprechende aktivitäten auf nahe gelegenen stützpunkten?
    auslaufende schiffe? flugzeugträger?
    Die Gedanken sind frei....

  2. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Und hätte Trump nicht die Vereinbarung mit den Taliban letztes Jahr (vorbei an der afghanischen Regierung) geschlossen, dann wäre die Situation in Afghanistan noch heute genau so, wie Anfang 2020: die afghanische Regierung wäre im Amt, und alle beteiligten Nationen hätten ihr Militär mit den dazugehörigen Stützpunkten noch in Afghanistan.
    Aber Biden ist diesen Plänen ja gefolgt und hat den Termin für den Truppenabzug ja sogar noch nach vorne verlegt. Und Biden wurde schon früh vor den möglichen Folgen gewarnt, hat diese aber ignoriert, wie in diesem Artikel beschrieben ist:

    Joe Biden 2010 über Zusammenbruch in Afghanistan: „Scheiß drauf“

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    "Mit Leichtigkeit" wage ich zu bezweifeln, nachdem die Taliban inzwischen zur bestausgestatteten Extremistenarmee weltweit geworden sind. Schon vergessen, dass ihnen sämtliches Kriegsgerät in die Hände gefallen ist?
    Trotzdem - die Vereinigten Staaten werden sich mit Sicherheit nicht auch noch vom Flughafen verjagen lassen. Militärisch sind sie absolut in der Lage dazu, diesen Flughafen auf unbestimmte Zeit zu halten bzw. zu verteidigen.

    Zitat Zitat von Grissom Beitrag anzeigen
    wenn niemand mehr zum flughafen vorgelassen wird, der tatsächlich schutz braucht?
    Klar - wenn niemand bzw. kaum noch jemand zum Flughafen durchkommt, dann kann man die Verteidigung des Flughafens auch abbrechen.
    Mal sehen, wie es in den nächsten Tagen weiter geht bzw. was sonst noch so passiert.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber Biden ist diesen Plänen ja gefolgt und hat den Termin für den Truppenabzug ja sogar noch nach vorne verlegt.
    Ja, ich weiß.
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  4. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Ich sehe es sogar noch eine Nummer extremer. Deutschland hängt an der strippe und wird von den vereinigten Staaten gesteuert.
    Das ist doch Quatsch. Deutschland ist ebenso wie die USA Mitglied der NATO. Im Alleingang könnte Deutschland weltpolitisch eh nix bewegen.

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Aber dass die einheimische afgh. Streitkräfte so gar nicht gekämpft haben?
    Ich erfahre nur, dass sie oft kampflos aufgaben.

    Die afgh. Streitkräfte wurden mehr als 20 Jahre mit vielen vielen Milliarden Steuergeldern ausgebildet um sich zu wehren.

    Und dann: nichts.

    Mir ein Rätsel

    Meine Freundin meint, alle internat. Akteure haben sich immer nur auf Zentren wie Kabul etc. konzentriert.
    In den Dörfern am Land waren immer die Taliban bestimmend gewesen und das sei von der Bevölkerung auch so akzeptiert worden.
    Die intern. Truppen hätten die winzige urbanere Oberschicht pars pro toto genommen und selbst bei dieser (sie entstammt aus der absoluten Oberschicht) sei es mitnichten so, dass viele pro-Westen lebten oder fühlten. Pro Taliban auch nicht unbedingt, aber tendenziell nimmt sie es so wahr, dass die Taliban wesenlich mehr Zuspruch hätten als offenbar wurde.

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von R_Rokeby Beitrag anzeigen
    ......
    Und dann: nichts.

    Mir ein Rätsel

    ......

    Pro Taliban auch nicht unbedingt, aber tendenziell nimmt sie es so wahr, dass die Taliban wesenlich mehr Zuspruch hätten als offenbar wurde.
    in dem von @monaline zitierten artikel ist auch der punkt sehr nachvollziehbar erklärt:
    die menschen leben seit jahr und tag in instabilen, kriegerischen verhältnissen und haben sich, nicht zuletzt aus reinem überlebenswillen, jeweils dem angepasst, der gerade die oberhand hatte.


    was ich an dem zitierten artikel allerdings mal wieder signifikant finde, dass er mit einem angeblichen zitat von joe biden aufmacht, welches aus 2010 stammt und damals schon nichts weiter als hörensagen war.
    so funktioniert billige propaganda.
    Die Gedanken sind frei....

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Grissom Beitrag anzeigen
    in dem von @monaline zitierten artikel ist auch der punkt sehr nachvollziehbar erklärt:
    die menschen leben seit jahr und tag in instabilen, kriegerischen verhältnissen und haben sich, nicht zuletzt aus reinem überlebenswillen, jeweils dem angepasst, der gerade die oberhand hatte.


    (...).
    ja so sieht das meine aus Kabul stammende Freundin auch. Sie meinte, alles nur reine Kollaborateure gewesen.

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Ausdrücklich Danke für diesen link.
    Ich empfehle allen an der Diskussion Beteiligten, den Artikel zu lesen, auch wenn er sehr lang ist - zudem werden dort viel mehr Aspekte beleuchtet, als der Titel es vermuten lässt.

    Ein großer Schwerpunkt des Aufsatzes liegt noch mal in der Analyse, warum es zum militärischen Blitz-Debakel der afghanischen Armee kommen konnte, und das es sehr wohl warnende Berichte des US-Geheimdienstes gab bzgl. der schwachen bzw. fast nicht vorhandenen Kampfkraft der afghanischen Armee und weiterer Sicherheitskräfte.

    Etwas kürzer wird die Frage beleuchtet, die hier auch schon Thema war: wie steht die Bevölkerung zu den Taliban? Die US-Geheimdienste beantworten diese Frage mit einer Variante, die jenseits eines Mehrheits/Minderheits-Blickwinkels liegt: die Leute sind nach Jahrzehnten des Krieges und der Anspannung einfach müde, erschöpft, ausgelaugt und lethargisch - und daher nicken die Meisten schlicht und einfach diejenigen ab, die jeweils aktuell das Sagen haben, bzw. schließen sich den jeweiligen 'Gewinnern' an.
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  9. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du vergisst dabei das Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom Mai 2020, in dem verkündet wurde, dass die anlasslose Überwachung von internationalen Telefonaten, E-Mails oder Chats im Ausland durch den BND gegen Grundrechte verstoße. ....
    Das ist richtig, trotzdem werden Ortskräfte in irgendeiner Weise überprüft werden, oder man kann ihnen wenigstens nach langjähriger guter Zusammenarbeit eine Unbedenklichkeitsbescheinigung, wie eine Art Zeugnis, ausstellen.
    Eine solche Überprüfung wäre auch nicht "anlasslos", den Anlass müsste eben ein Gericht bestätigen, das liesse sich schon machen - wenn man wollte.
    Ich bin mir sogar sicher dass es solche Hintergrundchecks zumindest teilweise gab, nur wollte man die offensichtlich nicht für den Zweck nutzen, den Menschen eine Ausreise/Aufnahme als Flüchtling zu ermöglichen.
    Z.B. die vielen Übersetzer - das sind doch hochsensible Informationen, zum Teil.

  10. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von R_Rokeby Beitrag anzeigen
    Aber dass die einheimische afgh. Streitkräfte so gar nicht gekämpft haben?
    Ich erfahre nur, dass sie oft kampflos aufgaben.
    Die afgh. Streitkräfte wurden mehr als 20 Jahre mit vielen vielen Milliarden Steuergeldern ausgebildet um sich zu wehren.

    Und dann: nichts.
    Irgendwo las ich, dass die afghanische Armee große Schwierigkeiten hatte, an gute Leute zu kommen. Es meldeten sich vorwiegend unqualifizierte Söldner, die dringend Geld brauchten, aber keinerlei wirkliches Engagement damit verbanden. So etwas wie Loyalität zu dieser von außen eingesetzten Regierung gab es kaum.

    Zitat Zitat von R_Rokeby Beitrag anzeigen
    Meine Freundin meint, alle internat. Akteure haben sich immer nur auf Zentren wie Kabul etc. konzentriert.
    Sie wollten das "Nation Building" in den Städten starten und hofften wohl, die Landbevölkerung würde irgendwann mitziehen.

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