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  1. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du hast da einen Aspekt nicht gelesen.

    Das Land ist reich an Bodenschätzen, sehr reich sogar.
    Da stehen schon einige Länder Schlange, ganz vorne an: die Chinesen

    Da etablieren sich dann Kräfte die der westlichen Welt nicht so gut gesonnen sind.
    Die Taliban haben schon jetzt viele finanzielle Ressourcen, vor allem aus dem Drogengeschäft. 90% des Opiums kommen aus Afghanistan.
    Durch den Abzug der USA und der Bundeswehr erbeuteten sie auch jede Menge militärisches Material.
    Es wäre ein Fehler, sie zu unterschätzen. Man wird sie auch nicht ignorieren können.

    Mich beschäftigt noch immer die Frage, warum der Abzug jetzt so chaotisch vor sich geht, wo die USA und D sich doch schon vor einem Jahr in einem Luxushotel in Doha mit den Taliban trafen und den Abzug ihrer Truppen mit ihnen verhandelten. Damals muss doch schon allen klar gewesen sein, wer die neuen Herrscher in Afghanistan sein werden.

    Warum hat man nicht schon damals angefangen, Helfer und Frauenrechtlerinnen herauszuholen? Wollte man die Pferde nicht scheu machen?

  2. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Grissom Beitrag anzeigen
    wie hier bereits vielfach beschrieben: als konsequenz aus 9/11.
    als ja, unterm strich für sich selbst.
    Ja, das habe ich auch selbst geschrieben.

    Daher formuliere ich es anders.

    Warum haben die einheimischen geholfen?

    Damit der Westen in Sicherheit ist?

    Oder weil sich die einheimischen auch eine bessere Zukunft in Afghanistan erwartet haben?

  3. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Warum haben die einheimischen geholfen?
    Um Geld zu verdienen? Die haben doch nicht ehrenamtlich geholfen.

  4. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Um Geld zu verdienen? Die haben doch nicht ehrenamtlich geholfen.
    Welche genauen Beweggründe sie hatten.... Da wird es viele Möglichkeiten geben.

    Ich halte die angesprochene "für die Sicherheit in der westlichen Welt zu sorgen" für die unwahrscheinlichste.

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Warum haben die einheimischen geholfen?
    Damit der Westen in Sicherheit ist?
    Oder weil sich die einheimischen auch eine bessere Zukunft in Afghanistan erwartet haben?
    Auf deine drei Fragen gibt es nur eine Antwort, die aus meiner Sicht Sinn ergibt:
    Viele afghanische BürgerInnen haben den Besatzungstruppen geholfen bzw. für sie gearbeitet, weil sie allerdings auf eine bessere Zukunft in Afghanistan gesetzt haben.

    Das berührt natürlich wieder mal die Frage, wie viele Unterstützer die Taliban im Land hatten und haben ... und wie viele Leute in Afghanistan nicht auf der Seite der Taliban stehen oder sogar explizit ein freiheitliches und gerechtes Afghanistan für alle BewohnerInnen haben möchten.
    Wie ich schon schrieb scheint mir eines sicher: es gibt keine Mehrheit der BürgerInnen in Afghanistan, die einen politischen Kurs unterstützen, der auf Staatsterror und Verachtung der Menschenrechte beruht. Solch eine Mehrheit gab es nie, gibt es nicht und wird es niemals geben. Es wäre verrückt, gegenteiliges anzunehmen.
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Ich finde das so schlimm,was dort jetzt passiert, daß ich kaum Nachrichten schauen kann!
    Die Ortskräfte in den " Safe" Häusern werden im Stich gelassen, weil unter anderem auch Deutschland viel zu spät handelt!....

  7. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Gestern hörte ich den TV-Nachrichten, dass die Türkei ihre Grenze zum Iran besser überwacht, um den Zustrom von Afghanen zu kontrollieren.

    Die Türkei ist ebenso alarmiert wie Russland. Russland hat Angst, dass sich der Islamismus in den Staaten an seiner Südgrenze (Turkmenistan, Uzbekistan, Tadschikistan) ausbreiten könnte.
    Erdogan spielt zwar auch die religiöse Karte in seinem Land, aber er hat sicher keine Lust, sich die Macht durch Islamisten weg nehmen zu lassen.

    Europa hat noch die Chance, sich halbwegs zu schützen, wenn es bei der Aufnahme von Afghanen nicht allzu blauäugig vorgeht.

  8. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Um Geld zu verdienen? Die haben doch nicht ehrenamtlich geholfen.
    So blöd sind die nun auch nicht.
    Ohne Motivation geht so eine Arbeit nicht, ausserdem denke ich, solche Leute werden auch ausgewählt, auch durch Empfehlung.

    Da gibt es nen ganz gut bezahlten Arbeitsplatz, und freie Zigaretten und so?
    So lief das ganz bestimmt nicht.

    Die haben in der Regel alle Frauen und Kinder und wünschen sich was für die.
    Ist das so schwer nachvollziehbar?


    Diese Menschen wussten auch um die Ambivalenz und die Unsicherheit ihrer Situation, nämlich wenn das alles kippt - so wie jetzt geschehen.

  9. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich halte die angesprochene "für die Sicherheit in der westlichen Welt zu sorgen" für die unwahrscheinlichste.
    Ich auch. Das ist doch theoretisches Geschwurbel für westliche Medienkonsumenten.

  10. User Info Menu

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von EnergieverbraucherIn Beitrag anzeigen
    Fast....
    Ich glaube es besteht ein Konsens darüber, dass die Ortskräfte und ihre Familien schnellstens gerettet gehören.
    Dies waren diejenigen, die wirklich versuchten ein Änderung zu ermöglichen.
    Die nächsten, die sehr gefährdet sind sind Frauen und Mädchen.

    Mein afghanischer Bekannter meinte: "nehmt ihnen die Frauen weg! Nur dann wird sich etwas ändern. Sie unterdrücken die Frauen, denn wenn der Großteil der Frauen frei wählen könnte, würden sich nur wenige freiwillig solche Männer antun. Davor haben sie Angst! Passt aber auf, dass sie nicht Deutschland von Männern und Frauen, die bereits hier sind, weiter unterdrückt werden. Was meinst du, wie die Männer gegen die Taliban aufstehen werden, wenn die Frauen weg sind. Nehmt die Frauen auf, die diejenigen sind, die wirklich bedroht sind. Ein Junger Mann kommt durch, eine junge Frau muss teils unmenschliches erleiden. Wenn sie wählen müssten zwischen einem bärtigen Taliban mit Kalaschnikow der ihnen vom Islam und der Sharia vorschwärmt oder einer netten Frau, wie die Wahl auffällt?"

    Ja, ich glaube er hat absolut Recht. Eine Änderung ist nur durch die Frauen möglich.
    sehe ich exakt genauso.

    dieser tage sah ich eine kurze sequenz eines interviews mit afghanischen frauen, unternehmerinnen, die alle, zwar sehr gefasst, aber doch erkennbar tieftraurig sagten, dass ihnen völlig klar sei, dass ihr tod nun nur noch eine frage der zeit sei.

    in dem zusammenhang wurde auch klargestellt, dass die ankündigungen der talibanischen diktatoren, (siehe auch punpuns post #423) in die neue regierung auch frauen aufzunehmen nur darauf hinaus laufe, die gebildeten frauen (welche ja eine wandelnde kritik der taliban darstellen) gleich gebündelt einzukassieren und zu vernichten.

    vor jahren nach deutschland geflohene afghaninnen haben eben dies exakt so bestätigt.
    da dies nur kurze sequenzen in einem nachrichtenblock waren, habe ich dazu leider keine quellenangaben.

    im bezug auf die moderationsansage hoffe ich doch stark, dass dies on topic ist, denn betrachtet man den diskussionsverlauf, geht das ja leider immer wieder unter.

    denn auch wenn diese vielen aufbegehrenden, gebildeten frauen nur ein neben-effekt des rache- und vernichtungsfeldzugs gegen die taliban nach 9/11 waren, so existieren sie dennoch und sind nun vollkommen schutzlos.
    aber als folge der letzten 20 jahre absolut exponierte opfer.
    Geändert von Grissom (18.08.2021 um 09:49 Uhr)
    Die Gedanken sind frei....

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