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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Hoffentlich denkt unser AA daran, den Truppenabzug aus Mali zu planen, damit das besser klappt als in Afghanistan. Vermutlich gibt es in Mali auch Ortskräfte.

    Frankreich zieht Truppen aus Mali ab | Aktuell Afrika | DW | 09.07.2021

    luci
    LEBE LIEBER UNGEWÖHNLICH

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ......

    Es herrschen vielerorts Chaos, Panik und Angst. Wie "zivilisiert" es am Flughafen in Kabul ablief, haben wir praktisch live verfolgen können: 13 tote US-Soldaten und viele tote Zivilisten.
    wo habe ich etwas anderes behauptet?

    der, von dir nun vollkommen aus dem zusammenhang gerissene, satz bezog sich darauf, dass es sehr wohl möglich ist, die ortskräfte zu identifizieren .
    und dass sie aufgrund bereits erfolgter sicherheitsüberprüfungen sicherlich keine verdeckten taliban-kämpfer sind.

    dies hattest du durch die gestern zitierten post ganz klar in frage gestellt.
    bzw. ganz klar insinuiert, dass unter den evakuierten nun verdeckte talibankämpfer sein könnten.

    leider konntest du dazu ja keine stellung mehr beziehen.
    denn für den fall, dass es darüber gesicherte erkenntnisse gäbe, wären die entsprechenden personen bereits in gewahrsam.

    es also ohne gesicherte erkenntnisse mal eben in den raum zu stellen, ist absolut unverschämt, erst recht in anbetracht der tatsache, dass, wie du ja selbst behauptest, deutschland zig zehntausende ehemalige mitarbeiter schmählichst im stich lässt.
    und dabei spielt es, mMn, keine rolle, ob das außer dir auch noch irgendein journalist solcherart in den raum stellt.

    spekulationen, die offenkundig nur dazu führen, unschuldige und schützenswerte menschen unter generalverdacht zu stellen - was soll man da sagen - das ist einfach nur allerunterste schublade.
    und in diese passen behauptungen wie: frauen dort erginge es ja nur schlecht, wenn sie sich den menschenverachtenden vorstellungen der taliban eben nicht ausreichend anpassen.

    solche sprüche möchte ich hier mal in threads lesen, wo frauen darüber berichten, dass sie von ihren männern eingesperrt und geschlagen werden.......
    Die Gedanken sind frei....

  3. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    @Grissom, könntest du bitte dein Kopfkino anhalten?

  4. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Unayza Beitrag anzeigen
    Ich weiß nicht, ob wir es hier schon mal hatten, aber hier das Video eines ehemaligen Bundeswehroffiziers, der in Afghanistan im Einsatz war (nicht der FAZ-Leserbrief-Oberst). Da sieht man ganz gut, warum das nicht funktioniert hat.
    .
    Super Video! Danke fürs Einstellen.

  5. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @Grissom, könntest du bitte dein Kopfkino anhalten?
    Wie kommst du auf Kopfkino? Deine hier veröffentlichten und von Grissom kritisierten Beiträge sind doch Realität.

  6. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es wurden bisher lediglich 101 Ortskräfte evakuiert. Und noch etwa 40.000 Menschen sollen in Afghanistan sein, denen Deutschland zugesagt hat, sie zu retten.
    .
    Es soll Ausreiselisten mit ungefähr 10 000 Afghanen geben, die für deutsche Behörden und die Bundeswehr gearbeitet haben. Dazu kommen noch schutzbedürftige Afghanen, die gefährdetet sind, weil sich für Menschen- und Frauenrechte eingesetzt haben und deren Familienangehörige. Zu kommt man auf die Zahl von 40 000.

    Und dann sind die „Ortskräfte“ ganz einfach Doppelagenten, die tatsächlich für die Taliban spionierten und Menschenrechte und Frauenrechte überflüssig und wenn Frauen keine Burka tragen wollen einfach ein intellektueller westlicher Lebensstil.

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie kommst du auf Kopfkino? Deine hier veröffentlichten und von Grissom kritisierten Beiträge sind doch Realität.
    zumal bislang ja nicht ansatzweise erklärt wurde, wie die postings denn dann "eigentlich" gemeint gewesen sein sollten.

    wie auch, denn sie waren ja nicht nur gemeint, es steht ja wortwörtlich alles da, ich habe lediglich vier posts zusammengefasst.
    [editiert]
    Geändert von Analuisa (31.08.2021 um 14:54 Uhr) Grund: persönliche Ebene
    Die Gedanken sind frei....

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen


    ....
    Und dann sind die „Ortskräfte“ ganz einfach Doppelagenten, die tatsächlich für die Taliban spionierten und Menschenrechte und Frauenrechte überflüssig und wenn Frauen keine Burka tragen wollen einfach ein intellektueller westlicher Lebensstil.
    genau so schauts aus.

    aber dazu kann man dann halt nicht mal stehen, denn:
    "wir sind ein freies land, da wird man doch wohl noch irgendwie irgendwas einfach so mal mutmaßen dürfen"
    Die Gedanken sind frei....

  9. Moderation

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Moderation

    Normalerweise hält sich die Moderation ja aus Missverständnissen unter Usern heraus, aber jetzt ist ein Punkt erreicht, an dem ich mich mal einschalten muss.

    Es ging ursprünglich um eine Aussage des seit sieben Jahren in Afghanistan lebenden Schweizer Journalisten Franz Marty, der am 29.8.21 im Internationalen Frühschoppen (nicht: Presseclub) gesagt haben soll, dass
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    man über die Ortskräfte oft nicht viel wusste. Selbst die Taliban kann man nicht ohne weiteres erkennen. Sie leben oft ganz unauffällig, sodass nicht einmal ihre Familien wissen, dass sich unter den Familienmitgliedern Taliban befinden. Daher kann man davon ausgehen, dass auch die Taliban als "Ortskräfte" beschäftigt waren.
    Vielleicht macht es Sinn, die Aussage des Journalisten, der in der Sendung direkt aus Kabul zugeschaltet war, mal im Original anzuhören. Hier eine Wiedergabe der Sendung.

    Das hier:
    Zitat Zitat von Grissom Beitrag anzeigen
    im presseclub vom sonntag wurde behauptet, es befänden sich (nachgewiesenermaßen) talibankämpfer unter (ausgeflogenen) ortskräften?
    ist offenbar deine Schlussfolgerung, Grissom - weder hat irgendjemand behauptet, dass unter den Ausgeflogenen Taliban befunden hätten, noch, dass dies irgendjemand nachgewiesen hätte.

    Bitte wählt eure Worte sorgfältig, bleibt sachlich, und bezieht euch mit euren Aussagen direkt auf verlässliche Quellen.


    Analuisa, Moderation
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @Grissom, könntest du bitte dein Kopfkino anhalten?
    Du schreibst in #1240:

    Es flüchten Tausende und niemand weiß wirklich, wer diese Leute sind.

    In #1241 liest man von dir sodann die Mutmaßung, dass viele Ortskräfte auch für die Taliban (zugleich) gearbeitet haben:

    Vielleicht von den Ortskräften selbst? Viele haben für beide Seiten gearbeitet.

    In #1.243 heißt es von dir sodann:

    Franz Marty hat erzählt, dass man über die Ortskräfte oft nicht viel wusste. Selbst die Taliban kann man nicht ohne weiteres erkennen. Sie leben oft ganz unauffällig, sodass nicht einmal ihre Familien wissen, dass sich unter den Familienmitgliedern Taliban befinden. Daher kann man davon ausgehen, dass auch die Taliban als "Ortskräfte" beschäftigt waren.

    Liest man diese Passagen aus den drei Postings von dir im Zusammenhang, dann musst du dich nicht wundern, wenn andere UserInnen den Eindruck bekommen, du gingest davon aus, dass sich eine erhebliche Anzahl von Taliban unter dem 'Deckmantel Ortskräfte' unter den Geflüchteten bzw. den Geretteten befinden.

    Wobei hier sicherlich auch das Problem (oder das mögliche Missverständnis) darin besteht, dass der besagte Journalist gem. deiner Aussage zwar gesagt habe, dass vermutlich auch Taliban für die Ortskräfte gearbeitet hätten, er aber sodann NICHT daraus schlussfolgerte, dass sich dann auch unter den Geflüchteten/Geretteten Taliban-Mitglieder befänden - denn diese Annahme hast nur du allein getroffen mit deinen Worten in Beitrag 1.240, damit hat dann wiederum der Journalist Marty aber nichts zu tun.
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

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