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  1. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja und? Wenn sie sich integriert haben und sich selbst ernähren können, wird sie wohl keiner abschieben wollen.
    ...
    Dieser Mutmaßung widersprechen die zahlreichen Medienberichte über gut integrierte Familien mit eigenem Einkommen, Schüler/innen und Auszubildende kurz vor der Abschlussprüfung, die in den letzten Jahren aus Deutschland abgeschoben wurden.

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ein interessantes Interview mit dem Afghanistan-Experten Gilles Dorronsoro aus der NZZ

    Die Taliban kontrollierten 85 Prozent des Territoriums, und die Tatsache, dass sie den Opiumanbau ausmerzen konnten, hat gezeigt, dass dies eine effektive Kontrolle war.
    Nicht zu fassen. Hallo? Unter der Taliban-Herrschaft 1996 bis 2000 ist der Opiumanbau gigantisch in die Höhe geschnellt.
    Im Jahr 2000 wurde der Anbau dann abrupt verboten, allerdings um zu erreichen, dass die beschlossenen Sanktionen vom UN-Sicherheitsrat wieder gelockert werden, denn die Nachteile mit den Sanktionen waren größer, als der weitere massive Anbau von Opium mit seinen finanziellen Vorteilen.

    Der Opiumanbau ist aber schon seit vielen Jahren wieder die Haupteinnahmequelle der Taliban. Ohne diese Gelder aus dem Opium Verkauf in den ganzen letzten Jahren, würde es die Taliban in ihrer jetzigen (militärischen) Stärke gar nicht geben - und die aktuelle Machtergreifung wäre deutlich unwahrscheinlicher geworden.
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  3. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kann es sein, dass unsere Wahrnehmung der Taliban auch auf westlicher Propaganda beruht? Nur so als Frage in den Raum gestellt.
    ich denke nicht das es nur westliche Propagande ist... ich denke es kommt (wie überall) darauf an wer gerade berichtet und mit welcher Absicht... es gibt ja die Menschen, die von den Taliban mit dem Tod bedroht werden... und es gibt auf der anderen Seite ja auch die, die das Ganze gar nicht so düster sehen...

    und dann... nun ja, es scheint in der Gefährdung doch deutliche Unterschiede zwischen den Menschen in den Städten und den Menschen die auf dem Land leben zu geben... unsere Medien berichten zur Zeit nun mal hauptsächlich über die Lage in Kabul... und dort herrscht nun einmal die Angst vor den Taliban vor..

    Als Quelle für meine Gedankengänge zu dem Thema verlinke ich mal einen Artikel von heise/telepolis "Afghanistan: Die Mär von der Frauenbefreiung" und ein Interview aus zeit-online "Verhandeln heißt nicht das man die Taliban als Partner anerkennt"

    In beiden Beiträgen wird auch mal die Situation auf dem Land erwähnt... und in beiden Beiträgen scheint man nicht unbedingt von einem Blutbad und totaler Rückkehr zur Unterdrückung der Frauen/Mädchen auszugehen.

    Wobei man ja eigentlich nichts sicher weiß... ebenfalls bei heise/telepolis hatte ich vor einiger Zeit einen Beitrag gelesen in dem ein russischer Afghanistan Experte (was auch immer das heißt) meinte, das es DIE Taliban nicht gibt... es sind verschiedene Gruppen... und wenn eine Gruppe etwas verspricht dann ist das für eine andere Gruppe nicht unbedingt bindend. (hier der Link zu dem Beitrag)

    Na wie auch immer... es ist offensichtlich nicht nur westliche Propaganda.

  4. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Nicht zu fassen. Hallo? Unter der Taliban-Herrschaft 1996 bis 2000 ist der Opiumanbau gigantisch in die Höhe geschnellt.
    Hast du Quellen dazu? Die Statistik sieht anders aus.
    1990 bis 95 war die Produktion gering, die Höhepunkte waren 2007 und 2017, also in der Zeit, als die USA und die Nato dort waren.

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Im Jahr 2000 wurde der Anbau dann abrupt verboten,
    Der Opiumanbau ist aber schon seit vielen Jahren wieder die Haupteinnahmequelle der Taliban. Ohne diese Gelder aus dem Opium Verkauf in den ganzen letzten Jahren, würde es die Taliban in ihrer jetzigen (militärischen) Stärke gar nicht geben - und die aktuelle Machtergreifung wäre deutlich unwahrscheinlicher geworden.
    Der Knick um 2000 ist in der Statistik zu sehen. Dann aber ging die Produktion laufend hoch, unter den Augen der offiziellen Regierung und der westlichen Soldaten (oder unter deren stillschweigender Duldung?)

    PS: Ich will hier keineswegs den Taliban das Wort reden. Ich versuche nur, Infos zu bekommen, die vielleicht einen weiteren Blickwinkel zulassen.

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Nicht zu fassen. Hallo? Unter der Taliban-Herrschaft 1996 bis 2000 ist der Opiumanbau gigantisch in die Höhe geschnellt.
    Im Jahr 2000 wurde der Anbau dann abrupt verboten, allerdings um zu erreichen, dass die beschlossenen Sanktionen vom UN-Sicherheitsrat wieder gelockert werden, denn die Nachteile mit den Sanktionen waren größer, als der weitere massive Anbau von Opium mit seinen finanziellen Vorteilen.

    Der Opiumanbau ist aber schon seit vielen Jahren wieder die Haupteinnahmequelle der Taliban. Ohne diese Gelder aus dem Opium Verkauf in den ganzen letzten Jahren, würde es die Taliban in ihrer jetzigen (militärischen) Stärke gar nicht geben - und die aktuelle Machtergreifung wäre deutlich unwahrscheinlicher geworden.
    danke für deine ergänzung.
    mir ging es nämlich genauso, als ich das gelesen habe, zumal es hier ja schon verschiedene berichte darüber gab, dass sich die taliban nicht unwesentlich durch drogengelder finanzieren.
    allerdings fand ich dann die eben behauptete aussage (die taliban hätten 2000 den opiumanbau verboten) in wiki, leider ohne jeglichen kontext, und war reichlich verwundert.

    da die taliban nun, da an der macht, ja wieder legal (sofern man machtergreifung durch gewaltsamen umsturz als "legal" bezeichnen kann) geld generieren können durch steuereinnahmen, wer weiß, ob sie nicht wieder, um ein paar naive zeitgenossen positiv zu beeindrucken, vorübergehend offiziell den anbau verbieten.
    durchaus vorstellbar.
    Die Gedanken sind frei....

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hast du Quellen dazu? Die Statistik sieht anders aus.
    1990 bis 95 war die Produktion gering, die Höhepunkte waren 2007 und 2017, also in der Zeit, als die USA und die Nato dort waren.


    Der Knick um 2000 ist in der Statistik zu sehen. Dann aber ging die Produktion laufend hoch, unter den Augen der offiziellen Regierung und der westlichen Soldaten (oder unter deren stillschweigender Duldung?)

    PS: Ich will hier keineswegs den Taliban das Wort reden. Ich versuche nur, Infos zu bekommen, die vielleicht einen weiteren Blickwinkel zulassen.

    einfach lesen, 1999 waren die einnahmen der taliban aus dem drogenhandel ca. 40 mio us-dollar.

    Taliban – Wikipedia
    Die Gedanken sind frei....

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In beiden Beiträgen wird auch mal die Situation auf dem Land erwähnt... und in beiden Beiträgen scheint man nicht unbedingt von einem Blutbad und totaler Rückkehr zur Unterdrückung der Frauen/Mädchen auszugehen.
    Dazu hatte ich meine Meinung ja schon mal geschrieben: die letzten 20 Jahre mit den ganzen mehr oder weniger erfolgreichen Versuchen von Demokratisierung und Etablierung elementarer Rechte von Mädchen und Frauen, kann man nicht ungeschehen machen. Das alles sind gemachte positive Erfahrungen - viele junge Leute v.a. in den Städten kennen gar nichts anderes.
    Und all das sitzt in den Köpfen der Menschen drin - bei den Einen mehr, und bei den Anderen weniger; in einigen Regionen mehr, und in anderen Regionen weniger.
    Das alles sozusagen vollständig auszumerzen, würde im Grunde genommen einen noch größeren Terror gegen die Bevölkerung erfordern, als dies bis 2001 der Fall war.

    Wobei man ja eigentlich nichts sicher weiß... ebenfalls bei heise/telepolis hatte ich vor einiger Zeit einen Beitrag gelesen in dem ein russischer Afghanistan Experte (was auch immer das heißt) meinte, das es DIE Taliban nicht gibt... es sind verschiedene Gruppen... und wenn eine Gruppe etwas verspricht dann ist das für eine andere Gruppe nicht unbedingt bindend. (hier der Link zu dem Beitrag)
    Solch eine ähnliche Einschätzung wurde auch schon in zwei/drei Artikeln vertreten, die hier verlinkt wurden.
    Gestern im TV hatte ein Afghanistan Experte im Interview eine sehr ähnliche Meinung: vor allem auch die dezentrale Organisierung der Taliban sei bedeutsam - es gebe im eigentlichen Sinn keine Führung, die eine Ansage macht, und alle Gruppen und Bestandteile der Taliban würden sodann diese Ansage befolgen.
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  8. Inaktiver User

    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Für den Fall, dass wir demnächst einen Taliban namens Abdul Ghani Baradar in den Nachrichten sehen, ein paar Hindergrundinformationen.
    Baradar ist Mitgründer der Taliban und militärischer Chefstratege und so galt es enorme Schwächung, als es der CIA und dem pakistanischen Geheimdienst gelang ihn 2010 zu fangen und einzusperren.
    2018 hat ihn Trump frei gelassen und 2020 sogar nach Washington DC eingeladen.
    Demnächst sitzt er in der afghanischen Regierung.

    'An Incredible Full Circle Event': CIA Target Taliban Leader Freed By Trump Meets With CIA - YouTube

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Für den Fall, dass wir demnächst einen Taliban namens Abdul Ghani Baradar in den Nachrichten sehen, ein paar Hindergrundinformationen.
    Baradar ist Mitgründer der Taliban und militärischer Chefstratege und so galt es enorme Schwächung, als es der CIA und dem pakistanischen Geheimdienst gelang ihn 2010 zu fangen und einzusperren.
    2018 hat ihn Trump frei gelassen und 2020 sogar nach Washington DC eingeladen.

    Demnächst sitzt er in der afghanischen Regierung.

    -markiert von mir-

    na, wenn das mal keine gelungene resozialisierung eines schwerst-kriminellen ist
    trump hat ja ungeahnte talente als sozialarbeiter.

    kein wunder, dass es zwischen ihm und der cia dermaßen geknirscht hat.

    da wurden unsummen an zeit, geld und arbeitskraft dafür verwendet, schwerstkriminelle terroristen dingfest zu machen. nur um anschließend von einem egomanen "verbrannt" zu werden.
    und da egomanen i.a.r nicht selbstlos handeln, steht nun die frage im raum, wofür ihm das noch nutzen sollte..........
    Die Gedanken sind frei....

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    AW: Afghanistan - Taliban ziehen wieder in Kabul ein

    Taliban fordern: USA sollen keine weiteren afghanischen Fachkrafte evakuieren

    die taliban verbieten jetzt schon, weitere fachkräfte zu evakuieren.
    sichtlich haben sie die realistische befürchtung, dass sie als terroristen zusammen mit überwiegend im opiumanbau arbeitenden landwirten das land auf dauer wirtschaftlich nicht halten können, wo ja die ausländischen geldhähne dicht sind.


    vom angedrohten radikalen ausflugsstop am 31.8 wären u.a. auch knapp 6.000 us-soldaten betroffen.
    biden will sich dazu heute äußern, siehe verlinkter artikel.
    Die Gedanken sind frei....

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