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30.08.2020, 11:29
AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden
Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"
Erich Fromm
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30.08.2020, 11:32
AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden
Welche Gruppierungen da mitlaufen, war im Vorfeld bekannt. Dass es nicht immer friedlich zugehen wird, war anzunehmen. Wie muss man als Eltern drauf sein, da Kinder mitzunehmen?
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Arnulf Rating
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30.08.2020, 11:33Inaktiver User
AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden
Ich habe grundsätzlich auch nichts gegen Demos.
Inhalte kann man immer fragwürdig finden und zeigt ja auch nur, dass man, total normal, mal für oder gegen den Anlaß ist.
Rechts hat die Situation aber schlicht missbraucht, um das vermeidlichen Volk hinter sich zu propagieren.
Das ist aber nicht gelungen.
Die Rechten standen alleine vor der Tür.
Für mich ein sehr wichtiges Zeichen für die anderen Demonstranten, zu was sie sich missbrauchen lassen und eine klare Abgrenzung ihrerseits notwendig ist.
Ich hoffe, das so Manche etwas klarer sieht jetzt, wem sie sympatisierend hinterher rennen.
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30.08.2020, 11:35
AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden
Die Demonstration war durch das Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg genehmigt. Es gab keine Grundlage, sie aufzulösen.
Dass man vorn Gruppen durch Blockaden am Weitergehen hindert, während von hinten Menschen über die Straße nachströmen und man somit eine Situation schafft, in der Menschen zusammengepfercht werden, ist eine andere Geschichte."When you judge others, you do not define them, you define yourself." - Earl Nightingale
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30.08.2020, 11:44Inaktiver User
AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden
Doch... Sie haben die Vorgaben für die Demo nicht eingehalten.
Klarer Grund, es aufzulösen.
Ob der Grund der Auflösung der Demogrund mit war, ist dann Pech.
Es wurde klar gesagt, dass es um den Schutz der Mehrheit des Volkes geht, das eindeutig über dem Begehren der Demonstranten liegt.
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30.08.2020, 11:58
AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden
Ja, das denke ich auch. Insbesondere die Szene mit dem Mann und dem Mädchen auf den Schultern sieht inszeniert aus. Der Mann geht mehrmals auf den Polizisten zu, der ihn um Abstand bittet und erst schubst, nachdem der Mann dies ignoriert. Wäre das Mädchen nicht auf den Schultern gesessen, hätte der Polizist möglicherweise heftiger agiert.
Ein verantwortungsbewusster Erwachsener bringt kein Kind in eine solche Situation.
Vor dem Reichstag versuchen Hunderte, das Gebäude zu stürmen, durchbrechen Absperrungen. Sie schaffen es aber nur ein paar Stufen hoch, eher eine hässliche Böe als ein Sturm. Die Polizei setzt Tränengas ein. Selbst als an diesem Tag schon längst geschubst und attackiert wird, stehen noch Familien mit ihren Kinderwagen mittendrin. Als wäre es ein Familienausflug.
Zeit Bericht Berlin 29.8.2020Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
Die Ärzte
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30.08.2020, 12:19
AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden
Noch einmal etwas deutlicher: Die Demonstration war offiziell genehmigt und eine Grundlage für eine Auflösung nicht gegeben.
Eine Maskenpflicht gab es - da war der Tagesschausprecher offenbar auch nicht richtig informiert - hier nicht (siehe hierzu auch die Ansagen der Veranstalter). Abstände sollten, wo immer möglich, eingehalten werden.
Dass Handgreiflichkeiten nicht geduldet werden, versteht sich für den durchschnittlichen Teilnehmer von selbst. Ob sich dann doch irgendwo ein Agent Provocateur einfindet, der auf seine Weise versucht, das Ganze zu sabotieren, liegt nicht in der Macht der Demonstranten.
Aber so wie es aussah, war selbst in der offiziellen Berichterstattung nicht viel mehr an Gewalt zu sehen als eine zerschellende Flasche, die die Kamera praktischerweise in Nahaufnahme einfing, wenn auch ohne den zugehörigen Werfer.
Durch die Blockaden wurde eine Situation provoziert, durch die das Einhalten gewisser Abstände nicht mehr möglich war. Ein eigenmächtiger Abbruch der Veranstaltung war in diesem Fall nicht gerechtfertigt.
Überlegenswert finde ich, welche Reaktionen seitens der Demonstranten durch derartiges Einpferchen sonst noch provoziert werden sollten, aber das wäre Spekulation.
Hier eine genauere Darlegung der Situation: Corona-Proteste: Polizei verhindert Umzug, muss Kundgebung aber zulassen | Telepolis
Ich gönne euch, d.h. den meisten hier, gern euer Weltbild, und verabschiede mich dann auch wieder.
Das ändert nichts daran, dass offenbar sehr viele Menschen einen Grund gesehen haben, auf die Straße zu gehen; mehr noch als am 1. August. Dem widersprechen nicht einmal die offiziellen Zahlen.
Und ob der Kontaktschuldhebel noch zieht, nach dem zumindest im übertragenen Sinne jeder zum Abschuss freigegeben ist, der mit einem vermeintlichen oder echten düsteren Subjekt den Demonstrationsgrund, den Supermarkt oder die Luft zum Atmen teilt, wird man sich im Zuge dieser Entwicklungen meines Erachtens auch zunehmend fragen müssen.
Einen schönen Sonntag euch allen!
Geändert von alles_anders (30.08.2020 um 12:45 Uhr) Grund: Link eingefügt
"When you judge others, you do not define them, you define yourself." - Earl Nightingale
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30.08.2020, 12:26
AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden
Gegen Mittag beschließt die Polizei, die Veranstaltung aufzulösen. Die Teilnehmenden hatten trotz mehrfacher Durchsagen keinen Abstand zueinander gehalten. Als die Behörden daraufhin das Tragen einer Maske zur Auflage machten, kam dem kaum jemand nach. Die meisten hatten gar keine dabei.
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Anders als der Umzug darf die Kundgebung am Nachmittag vor der Siegessäule stattfinden, obwohl auch dort zunächst kaum Abstände eingehalten werden und einzelne Redner sogar auf ein Vermummungsverbot auf Demonstrationen hinweisen und dazu auffordern, falls jemand also eine Maske trage, solle man diesen doch bitte bei dem Deeskalationsteam melden.
Das ist nicht mehr als ein rhetorischer Taschenspielertrick, mit dem die Corona-Regeln ad absurdum geführt werden sollen. So wie es auch einige Redner an anderer Stelle versuchten, wenn ihnen der Weg von Polizisten versperrt oder Flächen wie die Wiese vor dem Reichstag nicht freigegeben wurden. Dann hieß es: Wir würden ja gern Abstand halten, aber ihr pfercht uns ein. Dabei waren die freigegebenen Flächen oftmals längst nicht ausgelastet, man hätte sich bloß verteilen müssen.
Kein Mindesabstand zu NazisImmer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
Die Ärzte
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30.08.2020, 12:32Inaktiver User
AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden
@alles-anders, Eine offizielle Maskenpflicht für den Aufenthalt im Freien gibt es in Deutschland nicht, die zur Demo in Berlin ist durch die Polizei ausgerufen worden, nachdem die Abstände nicht eingehalten worden sind. Und das wären die nie, das soll mir mal einer vormachen, bei 40tausend Menschen. Ich nehme auch ganz stark an, das hat so nie einer vorgehabt. Und das Verhalten der Polizei, das ist nun mal so, kenne ich auch von anderen Demos nicht anders, wenn man deren Aufforderungen nicht folgt.
Und deine Bemerkung mit dem Abschuss, hättest du dir sparen können, zeugt von genausoviel Toleranz und Gesprächsbereitschaft, wie du den anderen damit unterstellst.
Schönen Sonntag noch.
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30.08.2020, 12:37
AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden
Eine gute beispielsammlung, die mir belegt, was ich an der 'bewegung' kritisiere.
Ein Livestream kann genauso viel oder wenig manipulativ oder verzerrend sein. Er gehört nur nicht zur Lügenpresse.
Sich unauffällig verhaltende menschen, die einer sieht, könnten a) akustisch nicht unauffällig sein und b) anderen beobachtern durchaus bekannt sein, und sie hätten einen guten grund, genau diese personen herauszugreifen.
Man glaubt nur persönlich bekannten leuten. Alle anderen sind von vorn herein unglaubwürdig.
So wie ich schon öfter von demoteilnehmern gehört habe: Ich kenne niemanden mit Corona. Deshalb gibt es den virus nicht.
Bitte nicht persönlich nehmen; es geht mir nicht um einzelne user, sondern um die zugrundeliegende struktur:
Sorry, dieses egozentrische weltbild, dieses besserwissen und die überheblichkeit wirken auf mich sehr unerwachsen.nichts ist wie es scheint



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