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  1. User Info Menu

    AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Weißt Du, die mehrheitliche Meinung hier hält ja QD für rechts.
    Glaube ich nicht. Ich denke, dass viele es so sehen, dass QD da etwas entglitten ist, so wie Du es in Deinem vorletzten Post beschreibst.
    Aber gerade dann wäre es eben wichtig für QD, sich aktiv und vehement zu distanzieren. Und das passiert eben nicht. Da gilt dann der alte Grundsatz aus der Kommunikationstheorie: "Schweigen ist Zustimmung".

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wer behauptet denn, dass "Ich finde mein Land toll" rechts ist?
    Vielleicht aus der - sehr - linken Ecke?

    "Ich finde mein Land toll" ist ja etwas völlig anderes, als "Ich finde mein Land besser als andere" und "Mein Land ist nur für die, die hier seit mindestens siebenunddreißig Generationen leben" und so ein Zeug.
    Aber da differenziert mancher vielleicht auch nicht genug und wirft die, die mit Deutschland zufrieden sind, in den gleichen Topf.
    Wir werden weitermachen!

  2. Inaktiver User

    AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da machst du es dir zu einfach.

    Ich (und nach meiner Leseerfahrung auch andere hier) differenzieren schon zwischen den Organisatoren, den Normalo-Teilnehmern und den offensichtlich Rechten (AfD, NPD, Reichsbürger.....)

    Das Problem ist, dass man bei etwas dabei ist, was eine gewisse Tendenz aufweist, egal wie man selbst drauf ist.

    Ich sehe es so: wenn freies Denken ohne Verantwortung daher kommt, dann fehlt eben genau das: Verantwortung.

    Die Verantwortung der Demonstranten ist zu entscheiden, wo sie mitlaufen und wie sie Leuen begegnen, die vielleicht eine Schnittmenge mit ihnen haben - aber darüber hinaus, sichtbar, auch noch ganz andere Dinge auf der Agenda.

    Das finde ich extrem weit hergeholt. Dann könnte man auch allen friedlichen Linken unterstellen ,dass sie gewaltbereite Regierungsgegner sind ,wenn sie irgendwo mitlaufen ,wo die Antifa oder der schwarze Block und andere gewaltbereite Gruppierungen mitlaufen.Die Verantwortung sehe ich dann aber auch !
    Jeder geht demonstrieren für die eigene Haltung und die deckt sich nie komplett mit einer Masse.Diese Zwanghaftigkeit alles immer labeln zu müssen ,habe ich gar nicht und könnte man mal wieder eine Runde ablegen. Das macht es nämlich erst richtig schlimm. Ich weiss ,das wäre für Manchen hier furchtbar und ein wirkliches Hobby würde wegfallen ,aber für die friedliche Gesellschaft wäre das von Vorteil.

  3. Inaktiver User

    AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich glaube auch nicht ,dass nun jeder sofort hinterfragt ,ob das nun rechts sein könnte ,wenn er auf eine Demo geht ,die gegen die Coronamassnahmen der Regierung ist.Da hat doch jeder sein eigenes Süppchen im Kopf ,warum er dahin geht.
    Und das genau sieht man auchan den Leuten ,da ist wirklich kunterbunt eine Menge vertreten.
    Ich halte es für ausgesprochen "unintelligent", zu einer Demo zu gehen, ohne zu checken vorher, wer organisiert und was dort auch von Polizeiseite erwartet wird.

    Diese ewig unschuldig sein wollen ist brotlos.
    Und trotzdem wird dieses unsägliche "Argument* immer wieder auf den Tisch gebracht.

    Und immer wieder haben die Leute alle Meldungen zu angekündigten Rechtsaufmärschen vorab ja nicht mitbekommen.
    Ach ja, Fakenews.

    " Hallo. Jemand zuhause, McFly?"

  4. Inaktiver User

    AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden

    Zitat Zitat von R_Rokeby Beitrag anzeigen
    ja, kann man im Grunde so zuspitzen.

    Was sonst? "Gute Nazis"?
    Das wohl hoffentlich nicht!

  5. Inaktiver User

    AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden

    Zitat Zitat von R_Rokeby Beitrag anzeigen
    Echt? Wahnsinn. Hab ich gar nicht mitbekommen.

    Ja, finde ich auch richtig. Sollte noch viel viel strenger geahndet werden.

    Wahnsinn. So ein Irrer.
    Verdacht auf fahrlassige Totung: Ermittlungen nach Corona-Ausbruch in Lokal - n-tv.de

  6. Inaktiver User

    AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das schreibst Du schon richtig ,"untersucht worden".
    Ausser manche Leute ,die ein seltsames Hobby haben , können das wahrscheinlich nur Leute ,die sich wirklich damit beschäftigen und das beruflich.
    Der normale Süddeutsche Esoteriker und Weltenverschwörer hat aber völlig andere Interessen und hat nicht in einem Geschichtsthema zum 2. Weltkrieg promoviert.
    Dem nun zu unterstellen,er wäre rechts und benutze gezielt Naziparolen wie Höcke, ist dann doch etwas sehr weit auseinander.
    Gibt es eigentlich nur noch 2 Varianten an Menschen ?
    Nur, weil Du es nicht erkennst, stellt Du gerade Alle, die so etwas merken und sogar Wissenschaftler als Deppen dar?

    Ich schreibe jetzt nicht, was ich denke.

    Und das heisst viel.

  7. Inaktiver User

    AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich halte es für ausgesprochen "unintelligent", zu einer Demo zu gehen, ohne zu checken vorher, wer organisiert und was dort auch von Polizeiseite erwartet wird.

    Diese ewig unschuldig sein wollen ist brotlos.
    Und trotzdem wird dieses unsägliche "Argument* immer wieder auf den Tisch gebracht.



    " Hallo. Jemand zuhause, McFly?"
    Du bist aber nicht das Maß aller Dinge und es gibt wahrscheinlich sogar sehr viele Menschen ,die völlig anders ticken als Du. Ich habe die letzten 20 Jahre vielleicht insgesamt 5 Minuten Sender wie RTL oder Kabel gesehen und kann mir überhaupt nicht vorstellen ,dass das jemanden interessiert, was die senden . Dennoch gibt es die immer noch.
    Es gibt viele Leute ,die den Hang zu Verschwörungstheorien haben, ich habe selbst 2 in der Familie, die haben ganz andere Kriterien als Leute die da eher sachlich denken. Schwer das zu verstehen ,geht mir nicht anders , aber die kann man dann eben auch nicht sachlich einordnen.

  8. Inaktiver User

    AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das habe ich bis jetzt auch noch nicht verstanden.

    Ich dachte immer, die Argumentation wäre: unsere Grundrechte, unsere Gesetze sind gut - aber sie sind "mißbraucht" worden, also unzulässig eingeschränkt.

    Dann muss man das Grundgesetz nicht ändern sondern, auf welchem Weg auch immer, dafür kämpfen, dass es ordentlich umgesetzt wird.
    Was auch passiert, sogar ohne Querdenker.
    Ja, sehe ich ebenso. Mit der Zeit fühle ich mich wieder ganz wohl mit meinen Rechten und Freiheiten, weswegen ich wieder ruhiger geworden bin.

    Und auch, wenn ich es nicht gern zugebe: Durch die Diskussion hier in der Bri konnte ich die andere Seite besser verstehen bzw. sehen und hab mir dann auch Gedanken über Mehrheiten gemacht, was mich zu der Frage gebracht hat, inwiefern ich mich den QD noch anschließen möchte.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Woher kommt das eigentlich?
    Wer behauptet denn, dass "Ich finde mein Land toll" rechts ist?
    Es fängt halt da an, wo man in Richtung Patriotismus geht. Ich würde mich als patriotisch bezeichnen. Ich bin in gewisser stolz darauf, was in unserem Land möglich ist. Aber das bezieht sich eben auf das soziale Netz, den Solidaritätsgedanken oder auch sowas wie die Willkommenskultur in der Flüchtlingskrise. Alles linke Themen.

    Ich mag die Nationalhymne (dafür wurde ich auch schon als rechts betitelt) und die Deutschlandfahne bei sportlichen Ereignissen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Gerade jetzt sind aber doch Leute auf den Straßen, die ihr Land eben nicht toll finden, so wie es ist, und es verbessern wollen.

    Oder wird das irgendwie alles getrennt betrachtet?

    Es ist wirklich verwirrend.
    Genau. Für mich ist eigentlich die QD-Bewegung vom Grundsatz her das Gegenteil von rechts. Und trotzdem wurden sie von dieser Seite gekapert.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da machst du es dir zu einfach.
    Glaub mir, ich mache es mir gerade gar nicht einfach.
    Ich weiß nicht, wie Ballweg wirklich einordnen soll. Sein Rumgeeire bei dem Interview machte auf mich tatsächlich den Eindruck eines kleinen Jungens, der nicht weiß, wie ihm geschieht. Und in der Zeit, in der er versucht, irgendwie auf den dominanten Restle zu antworten, stellt dieser schon die nächste Frage. Komplette Überforderung war das für mich.

    Und dass er trotz Steilvorlage von Restle das mit den 6 Mio. googeln musste, hat mir den Rest gegeben.

    Ich glaube, Ballweg hat tatsächlich eine Art Vision und ist jetzt mit der Realität konfrontiert und weiß nicht, wie er damit umgehen soll. Blöd, dass er der Initiator ist und einen Pressesprecher hat, dessen Intention er jetzt erst anfängt zu hinterfragen. Ich habe den Eindruck, die Medien erzählen den QD gerade erst, was rechts-(extrem) wirklich bedeutet bzw. wie die arbeiten. Das glaube ich tatsächlich, insbesondere nachdem ich gestern mit meiner Bekannten geschrieben hat, die ähnlich unbedarft daran ging. Ernste Frage von ihr: "Ist Nerling Holocaust-Leugner? Was hat er denn gesagt?".
    Sie hat mich auch schon als rechts betitelt, weil ich gefragt habe, was so schlimm daran ist, die Nationalhymne (3. Strophe) zu singen.

    Leider alles etwas kontraproduktiv, wenn man ernst genommen werden will. Und irgendwann muss man nun einmal Stellung beziehen. Die Querdenker wollen halt für alles offen sein, was aber so nicht funktioniert. Das ist zu idealistisch gedacht.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich (und nach meiner Leseerfahrung auch andere hier) differenzieren schon zwischen den Organisatoren, den Normalo-Teilnehmern und den offensichtlich Rechten (AfD, NPD, Reichsbürger.....)
    Das nehme ich tatsächlich anders wahr. Ich hab hier schon gelesen, dass hier sogar antisemitische Haltungen verallgemeinert wurden, obwohl diese wohl eher in den Bereich der VT zu verorten sind, die mit den ursprünglichen QD auch nichts zu tun haben.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das Problem ist, dass man bei etwas dabei ist, was eine gewisse Tendenz aufweist, egal wie man selbst drauf ist.
    Diese Tendenz kommt aber usprünglich (!) nicht von Herrn Ballweg.

    Und regional wird das auch unterschiedlich gehandhabt, weshalb ich bis zu den Berlin-Demos wirklich dachte, sie grenzen sich mehr von rechts ab. Bei unser regionalen Demo im August wurde sich insofern abgegrenzt, dass die Initiatoren gesagt haben: "Mit denen haben wir nichts zu tun. Wir verfolgen nur unser Ziel." Da war ganz deutlich, dass das keine rechte Demo war.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich sehe es so: wenn freies Denken ohne Verantwortung daher kommt, dann fehlt eben genau das: Verantwortung.
    Die Querdenker wollen eben auch niemanden ausgrenzen. So herum wird ein Schuh draus. Das gilt auch für die rechte Seite. Und wenn ich ehrlich bin, finde ich das auch demokratisch i. S. der Meinungsfreiheit. Gut finde ich das nicht.

    Letztendlich ist ja auch die Frage, warum werden denn die rechten Organisationen nicht verboten? Weil es verfassungsrechtlich offensichtlich nicht geht. Warum wird jetzt eine solche Gruppe, die eigentlich nur den normalen Menschen eine Plattform bieten wollte, gegen die Maßnahmen zu demonstrieren, dafür verantwortlich gemacht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Verantwortung der Demonstranten ist zu entscheiden, wo sie mitlaufen und wie sie Leuen begegnen, die vielleicht eine Schnittmenge mit ihnen haben - aber darüber hinaus, sichtbar, auch noch ganz andere Dinge auf der Agenda.
    Bislang konnte ich mich mit der Agenda von QD gut identifizieren. Die Haltung einzelner Personen haben mich da erstmal nicht abgehalten. Ist das verantwortungslos? Das mit der neuen Verfassung war dann das Aus, da das genau das Gegenteil von dem ist, was ich wollte. Außerdem halte ich eine Organisation, die mehrheitlich als rechts-(extrem) oder gar antisemitisch wahrgenommen wird, nicht für zielführend in meiner Motivation, für das GG zu demonstrieren.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann wird man ja sehen, was daraus wird.

    Den großen Auftritt in Berlin hat es nun ja 2x gegeben und nun sollte auch Herr Ballweg erkannt haben, dass er mit seiner "Offenheit" auch gewisse Probleme eingeladen hat, in der Wahrnehmung anderer.
    Viele Menschen wird er damit gar nicht mehr erreichen können: alle, die mit Rechten nichts zu tun haben und auch nicht an deren Seite demonstrieren wollen.

    Weiterhin sollen die Demos eher wieder regional geführt werden.
    Ja, man wollte in Berlin eben die Bundesregierung erreichen (denke ich).

    QD-711 als Organisator der Demo hat der ganzen Organisation schon einen Bärendienst erwiesen mit einigen Aussagen und Forderungen. Und das müssen tatsächlich jetzt auch ihre vernünftigen und neutralen Anhänger*innen ausbaden, was ich sehr schade finde.
    Geändert von Inaktiver User (10.09.2020 um 13:30 Uhr)

  9. Inaktiver User

    AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nur, weil Du es nicht erkennst, stellt Du gerade Alle, die so etwas merken und sogar Wissenschaftler als Deppen dar?

    Ich schreibe jetzt nicht, was ich denke.

    Und das heisst viel.
    Natürlich ,Du kannst jedes Zitat weltweit von allen Politiker einordnen und wahrscheinlich auch noch sprachlich richtig aussprechen oder bist Du nur auf Nazigrößen spezialisiert?..und alle Filmtitel natürlich auch ,darum ging es ja auch schon.

    Ich habe lustigere Hobbies, ehrlich.
    ..und ich gehe mal davon aus ,die meisten anderen Menschen auch .

  10. Inaktiver User

    AW: Corona-Demo, das Fest für Freiheit und Frieden

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    QD-711 als Organisator der Demo hat der ganzen Organisation schon einen Bärendienst erwiesen mit einigen Aussagen und Forderungen. Und das müssen tatsächlich jetzt auch ihre vernünftigen und neutralen Anhänger*innen ausbaden, was ich sehr schade finde.
    Der Anteil "Vernünftiger" war ja nun auch nicht der grosse Tross.

    Diverse Gruppen an Verschwörungsanhänger, Esoteriker, Tatsächlicher Aluhutträger waren mit am Start.

    "Vernünftige" definiere zumindest ich anders.

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