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  1. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Na ja, ich würd sagen, das eine ergibt sich aus dem anderen.

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    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na ja, ich würd sagen, das eine ergibt sich aus dem anderen.
    Eben nicht. Darüber hatten wir ja nun x Postings ausgetauscht.
    "Never take things personally. [...] Always give the benefit of doubt, until evidence to the contrary. Never assume malice. We are all going through things and you never know the inner battles some of us fight, so it‘s best to check your ego at the door.“

  3. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von agathe13 Beitrag anzeigen
    Ich fühle mich aber - Silvester 2015 hin oder her - nicht unsicherer auf der STraße als früher auch.
    Vielleicht bin ich zu rational.
    Oder Du siehst halt einfach das Offensichtliche nicht. Es gibt in den Köpfen vieler zugewanderter Männer ein arachisches Männer- und Frauenbild, das einer der Haupttreiber der vielen An- und Übergriffe auf westlich gekleidete Frauen im öffentlichen Raum ist.

    Ich habe einen Gastbeitrag von Seyran Ates in der NZZ gefunden aus dem Jahr 2016, nach den Vorfällen zu Silvester in Köln, in dem sie das beschreibt:

    Die terroristischen Attacken auf die Freiheit werden seit vielen Jahren hauptsächlich von Muslimen geführt. Sie leben mitten unter uns und verachten unsere bürgerliche Moral und unser selbstbestimmtes Leben. In ähnlicher Weise haben die jungen muslimischen Männer am Kölner Dom kein Unrechtsbewusstsein darüber, dass sie etwas Falsches tun, wenn sie fremde Frauen anmachen und begrabschen. Nach ihrem Verständnis wollen diese Frauen das, sonst wären sie nicht um diese Zeit an diesem Ort. Eine anständige Frau bleibt zu Hause und zieht sich nicht aufreizend an, so wie die Frauen ihres Kulturkreises.

    Man kann bei interkulturellen Konflikten nicht genug um Differenzierung und Zurückhaltung bemüht sein. Dennoch ist es im Fall von Köln falsch, in gewohnter Manier zu relativieren und zu ignorieren, dass diese jungen Männer aus einer frauenfeindlichen Haltung heraus gehandelt haben und dieses Verhalten tatsächlich auch mit ihrer kulturellen und religiösen Sozialisation im Zusammenhang steht. Sie haben die Gunst der Silvesterfeierstunde ausgenutzt, um Frauen anfassen und ausrauben zu können. Wenn das jemand mit ihren eigenen Frauen machen würde, würden sie wohl zu Mördern werden. Sie haben Alkohol getrunken, obwohl ihnen dies eigentlich nicht erlaubt ist. So gehorchen sie der Doppelmoral von Hinterwäldlern.
    (Hervorhebungen von mir)

    Frauen sind keine Verfügungsmasse

    Ich kann immer noch nicht begreifen, wie man sich weigern kann, dies zur Kenntnis zu nehmen.

  4. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich kann immer noch nicht begreifen, wie man sich weigern kann, dies zur Kenntnis zu nehmen.
    Das werde ich auch nie verstehen....und vor allem warum??

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    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Oder Du siehst halt einfach das Offensichtliche nicht. Es gibt in den Köpfen vieler zugewanderter Männer ein arachisches Männer- und Frauenbild, das einer der Haupttreiber der vielen An- und Übergriffe auf westlich gekleidete Frauen im öffentlichen Raum ist.
    Das ändert nichts an der Tatsache, dass Silvester 2015 metaphorisch ein Flugzeugabsturz war, aber die Wahrscheinlichkeit bei einem Autounfall zu sterben, viel viel höher ist.

    Ich habe einen Gastbeitrag von Seyran Ates in der NZZ gefunden aus dem Jahr 2016, nach den Vorfällen zu Silvester in Köln, in dem sie das beschreibt:
    Nein, den hast du nicht "gefunden", den zitierst du ungefähr jeden zweiten Tag. Und ich verstehe immer noch nicht, was aus dem Artikel der Erkenntnisfortschritt sein soll.
    Gibt es irgendwas darin, was ich noch nicht weiß? Nein, das ist alles bekannt, also warum immer und immer wieder dieselbe Leier.

    Aber was soll bitte daraus folgen?

    Mir scheint, hier wird der Blick auf das Riesenunglück Flugzeugabsturz gelenkt, weil man nicht wahrhaben will, dass viel mehr Menschen ums Leben kommen, weil nette Familienväter in 30er Zonen 60 fahren, weil hartarbeitende LKW-Fahrer immer wieder Radfahrer übersehen, weil sympathische junge Männer ein oder zwei Bier zuviel trinken und doch nur mal eben schnell die 5 Kilometer nach hause doch mit dem Auto fahren.

    Das Problem sind nicht "die da, die anderen, die Fremden, mit denen wir nichts zu tun haben, udn wenn die weg sind, ist alles gut", sondern das Problem ist tief in unserer Gesellschaft eingegraben, das Problem hat etwas mit uns zu tun. Und das ist eine schmerzliche Erkenntnis, der man sich aber stellen muss.
    "Never take things personally. [...] Always give the benefit of doubt, until evidence to the contrary. Never assume malice. We are all going through things and you never know the inner battles some of us fight, so it‘s best to check your ego at the door.“

  6. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von agathe13 Beitrag anzeigen
    Wenn ich mehr Zeit hätte als ich habe, dann würde ich mal die Links analysieren, die hier und in ähnlichen Threads regelmäßig von einigen Leuten reingekippt werden.
    Ich schätze mal, 95% davon betreffen Taten, die von Migranten begangen wurden oder wo jedenfalls Migranten verdächtig sind.
    Damit soll ein bestimmtes Bild vermitelt werden.
    Agathe wenn das wirklich so sein sollte, dann frage ich mich doch warum es so ist. Warum fühlen sich Menschen dazu veranlasst? Weil sie meinen nicht gehört zu werden? Weil sie meinen einen Ausgleich schaffen zu "müssen"? Fühlen sie Veränderungen vor denen sie Angst haben? Oder was meinst du? Alles Rassisten oder Moslemfeinde? [editiert]
    Geändert von Analuisa (27.10.2020 um 20:29 Uhr) Grund: off topic, hier ist nicht der Terror-Strang

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    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von agathe13 Beitrag anzeigen
    ...

    Und ich glaube auch nicht an eine konzertierte Aktion muslimischer Migranten, die sich zum Ziel gemacht hat, Frauen von der STraße zu vertreiben.
    Ich auch nicht.

    Zitat Zitat von agathe13 Beitrag anzeigen
    Aber trotz dieses gefühlt geringen Restrisikos sterben bei Autounfällen mehr Menschen als bei Flugzeugabstürzen.
    Weil sie nicht in jeder situation vernünftig und angepasst fahren.

    Zitat Zitat von agathe13 Beitrag anzeigen
    ...
    Leider täuscht man sich über das Maß an Einfluss, das man nehmen - wie schon erwähnt kann man nicht beeinflussen, wen der Vermieter in die Nachbarwohnung einziehen lässt oder wer das Haus gegenüber kauft, wen der Chef als ARbeitskollegen einstellt oder wen die Cousine heiratet, wer sein Kind in den gleichen Sportverein schickt wie das eigene etc.
    Aus diesem Umfeld rekrutieren sich aber die meisten Täter.

    ....
    Yepp


    ...
    In einer deutsch-französischen Studie aus dem Jahre 2005/2006 mit insgesamt 5880 Frauen deutscher Herkunft, 380 Frauen türkischer Herkunft und 380 Frauen aus Ländern der ehemaligen UdSSR, wurde die Gewalt und die sexuelle Gewalt gegen Frauen und in Paarbeziehungen untersucht. Die Werte hinsichtlich sexueller Gewalt und sexuellem Missbrauch in der Ehe waren bei den Frauen mit türkischem Migrationshintergrund mit 37 % am höchsten und signifikant höher, als bei den anderen Befragungsgruppen. Die Tatsache allerdings, dass 29 % der Frauen deutscher Herkunft, mindestens einmal sexuell missbraucht worden sind, spricht für eine hohe Relevanz der Problematik, auch in deutschen Paarbeziehungen. Gewalt und sexuelle Gewalt durch den Beziehungspartner war in dieser Studie bei den Frauen mit türkischer Herkunft am höchsten. In der Summe zeigte die Studie, dass Migrantinnen türkischer Herkunft doppelt so häufig von sexueller Gewalt durch den aktuellen Partner betroffen waren, wie Frauen mit deutscher Herkunft. Gewalt in Kombination mit sexueller Gewalt war mit 5,3 % bei Frauen mit türkischer Herkunft am höchsten und auch sehr signifikant. Daraus könnte man schlussfolgern, dass Männer türkischer oder muslimischer Herkunft mehr Kontrolle, Dominanz und psychische Gewalt gegenüber ihren Partnerinnen ausüben und ausüben dürfen. Die Studie ergab, dass bei Türkinnen mit Migrationshintergrund die Kontrolle durch den Partner höher liegt, als bei Frauen aus dem Ostblock beziehungsweise Frauen deutscher Herkunft. Damit waren jedoch keine kontrollierenden Verhaltensweisen des aktuellen Beziehungspartners gemeint. Die Ergebnisse der Studie zeigten jedoch, dass männliches Dominanzverhalten in Paarbeziehungen durchaus Frauen mit türkischem Migrationshintergrund in besonderer Weise betrifft. Das ist jedoch eher kulturell bedingt und nicht religiös.

    ...


    aus aspekte-islamischer-sexualmoral

    Ich finde den ganzen artikel lesenswert.
    Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom.

  8. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von tuerkisblau Beitrag anzeigen
    Meine Güte, was ist denn daran so schwer zu kapieren?

    Es geht um Ursachenforschung und Prävention, nicht um die Verbrechen, die vor dem Richter landen.
    Dann mach doch mal bitte konkrete und praktische Vorschläge, wie du dir Prävention von Gewalt gegen Frauen bei Ausländern vorstellst, wenn schon bei einheimischen Männern Prävention, ganz ohne Sprachbarrieren und kulturelle Unterschiede, offensichtlich nicht funktioniert.

  9. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von agathe13 Beitrag anzeigen
    Eben nicht. Darüber hatten wir ja nun x Postings ausgetauscht.
    Für dich vielleicht nicht, für mich mich besteht aber ein durchaus enger Zusammenhang zwischen zwei Attacken hier auf Frauen im öffentlichen Raum und meinem persönlichen Sicherheitsempfinden und der Tatsache, dass es derartige Attacken eben die letzten Jahrzehnte nicht gab.

    Nicht von Deutschen, nicht von Migranten, von niemandem.

    Das wird hier jetzt schnell wieder OT, aber der Punkt ist für mich, dass viele eine Entwicklung in eine für sie sehr unschöne Richtung wahrnehmen, die sie nicht einfach so hinzunehmen bereit sind. Ich sehe hier auch tatsächlich nicht "die Migranten" in einer alleinigen Verantwortung, sondern zum größten Teil unsere eigenen politischen Entscheidungsträger.

    Was aber, ich sag es nur sicherheitshalber, meilenweit weg ist davon, keine "Ausländer" mehr hier haben zu wollen.

  10. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von agathe13 Beitrag anzeigen
    Mir scheint, hier wird der Blick auf das Riesenunglück Flugzeugabsturz gelenkt, weil man nicht wahrhaben will...
    im Fall der Boeing 747 Max war es gut das die Flugzeugabstürze eine große Aufmerksamkeit bekamen... wie hätte man sonst merken können das es am Flugzeug lag...

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