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  1. User Info Menu

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es reicht ja, wenn jede dafür sorgt dass sie zu niemand Kontakt hat der ihr gegenüber übergriffig oder respektlos ist.
    Wie sorgst Du dafür, niemals zu jemanden in näheren Kontakt zu kommen, der sich irgendwann übergriffig und respektlos verhalten könnte?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich würde das nicht, ich lebe allein.
    Keine Beziehung einzugehen, um ein mögliches Risiko auszuschließen, wird kaum die Lösung sein, zu der Du raten willst, oder?


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber in erster Linie interessiert mich mein Umfeld ,meine Erfahrung .Dass es in Deutschland Städte gibt die immer schon einen "Brennpunkt"hatten sei unbestritten.Aber es wird wohl keiner bestreiten können dass sich die Situation nicht noch ziemlich verschärft hat in den letzten Jahren.
    Wenn Dich in erster Linie nur Deine kleine Blase interessiert, hat das von Dir Wahrgenommene nicht unbedingt viel mit dem IST-Zustand in Deutschland zu tun.
    Selbst innerhalb Deiner Blase kann es anders aussehen, als Du das wahrnimmst.

    Die von Dir als unbestreitbar wahrgenommene Verschärfung der Situation stellt sich in Zahlen z. B. gegenteilig dar.

    Sexualstraftaten im Check - das sind die Fakten und Zahlen


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    die Täter hießen eindeutig "Jürgen", "Franz", "Michael" bzw. so ähnlich.
    Wenn ich heute lese, das sei "früher nicht vorgekommen", "ein neues Phänomen", dann kann ich nur sagen: Glück gehabt, wer nichts dergleichen erlebt hat.
    Ich weiß, dass ich mit meinen Erlebnissen beileibe nicht alleine war im Kreis meiner Mitschülerinnen, Freundinnen und Kommilitoninnen.



    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Stimmt ,gab es damals auch schon, das waren türkische Gastarbeiter und damals noch persische Flüchtlinge ,die auf der Tanzfläche auch zu dicht waren und grapschten.
    Wie kommst Du zu dieser Behauptung? Warst Du mit nachgefragt oder mir, die ich ähnliches erlebte, befreundet, warst Du dabei, und kannst so jemand anderes Bericht als unwahr darstellen wollen?
    Wie ich das finde, schreibe ich nicht.

    Dass Du es später anders verksufst und auf Dich und Dein Erleben beziehst, macht es nicht besser.

  2. User Info Menu

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Rotweinliebhaberin Beitrag anzeigen
    Himmel, was geht denn hier ab?
    Alle Deutschen sind gut?

    Ich hab anderes erlebt. Meine Freundinnen auch. Es waren alles Männer. Egal welcher Nationalität, es waren Männer. Dieses Aufrechnen und Unterscheiden zwischen Nationalitäten geht mir so auf den Keks. Können wir uns nicht einigen, dass ein xx Prozentsatz aller Männer einfach komplett scheisse sind? Brutal, übergriffig und frauenverachtend?




    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na ja, und mir geht auf den Keks, dass man bestimmte Sozialisationen komplett ausblendet.

    Ich bin nicht der Auffassung, dass Männer aus Ländern, wo 90% der Frauen genital verstümmelt sind sind, das gleiche Frauenbild haben wie Männer aus Ländern wo das nicht der Fall ist. Nur als Beispiel.

    Und das Frauenbild prägt eben auch das Verhalten.

    Dass es auch biodeutsche Deppen und Sexualstraftäter gibt ist ja außer Frage.

    Auch sowas wie aggressiv antanzen weil man meint, Frauen die nachts in einem Club sind müssten ja zwangsläufig Schlampen sein, das ist mir tatsächlich in 40 Jahren mit keinem deutschen oder europäischen Mann je passiert. Genau wie es kein Zufall ist, dass ich noch nie, niemals je eine Kopftuchfrau beim Tanzen getroffen habe. Zufall, dass keiner einzigen die Musik nicht gefällt oder sie nicht gern tanzt??

    Aus dem von mir soeben verlinktem Beitrag:

    ZITAT:
    "Etwa 0,15 bis 0,2 Prozent der männlichen Zuwanderer ab 16 Jahren seien als Täter eines solchen Delikts erfasst worden. Das bedeute „umgekehrt auch, dass dies bei 99,85 bis 99,8 Prozent nicht der Fall war“.

    Um diesen Fakt wahrzunehmen, muss man eine andere Sozialisation, ein anderes Frauenbild nicht ausblenden. Diese Problematik kann man dennoch wahrnehmen. Ebenso wie auch die einer nicht unbedingt guten Sozialisation in Deutschland. Auch das existiert. Und das offenbar nicht so selten.


    Dass Du beim Tanzen keinen Frauen mit Kopftuch begegnest, kann viele Gründe haben. Zum Beispiel kann es darauf ankommen, in welchen Kreisen Du Dich bewegst. Zum Beispiel kann es sich um Clubs handeln, die Frauen mit Kopftuch nicht einlassen.
    Geändert von Lizzy1234 (23.10.2020 um 15:56 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Lizzy1234 Beitrag anzeigen
    Wie sorgst Du dafür, niemals zu jemanden in näheren Kontakt zu kommen, der sich irgendwann übergriffig und respektlos verhalten könnte?
    Übergriffigem im Sinne von respektlosem Verhalten kann man ja entgegentreten. Aber so jemand bleibt bestimmt nicht mein Partner oder in meinem engeren Umfeld.

  4. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Lizzy1234 Beitrag anzeigen
    Keine Beziehung einzugehen, um ein mögliches Risiko auszuschließen, wird kaum die Lösung sein, zu der Du raten willst, oder?
    Stimmt.

    Aber ob ich bei jemand bleibe oder nicht, das entscheide ich selbst. Dass für viele Frauen auch heute noch jede Beziehung besser ist als keine, das ist nicht mein Ding.

  5. User Info Menu

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Stimmt.

    Aber ob ich bei jemand bleibe oder nicht, das entscheide ich selbst. Dass für viele Frauen auch heute noch jede Beziehung besser ist als keine, das ist nicht mein Ding.
    Geht es denn bei sexueller Übergriffigkeit, bei Gewalt gegen Frauen, nur um längeranhaltende Zustände?
    Einmal ist keinmal?

    Wie willst Du dieses eine Mal verhindern können, wie dem vorbeugen?

    Denn Du schriebst ja:

    "Es reicht ja, wenn jede dafür sorgt dass sie zu niemand Kontakt hat der ihr gegenüber übergriffig oder respektlos ist."

    Dabei geht es ja nicht darum, bei einem gewalttätigen Mann zu bleiben. Wie also machst Du das?


    Wie kommt es, dass Plätze in Frauenhäusern noch nie ausreichten?

  6. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Strafverfolgung, Auslandische Verurteilte - Statistisches Bundesamt

    Verurteilte Ausländer bei
    Sexueller Übergriff /sexuelle Nötigung/ Vergewaltigung 41,4%

    Mord und Totschlag 45,6%

  7. User Info Menu

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Rotweinliebhaberin Beitrag anzeigen
    Himmel, was geht denn hier ab?
    Alle Deutschen sind gut?

    Ich hab anderes erlebt. Meine Freundinnen auch. Es waren alles Männer. Egal welcher Nationalität, es waren Männer. Dieses Aufrechnen und Unterscheiden zwischen Nationalitäten geht mir so auf den Keks. Können wir uns nicht einigen, dass ein xx Prozentsatz aller Männer einfach komplett scheisse sind? Brutal, übergriffig und frauenverachtend?

    Nein. Wer Unterschiede ausblendet - die statistisch nachweisbar sind - braucht nicht zu diskutieren. Wenn schon, sollte man genau hinsehen.

    Ich werde hier zwar trotzdem nicht weiter mitmischen, aber derartige Banalitäten versus Muslimbashing (auch das gibt es) müsste doch mittlerweile jeder zum Hals raushängen.

    Unstrittig dürfte spätestens seit Silvester 2015 sein, dass neue Arten von Sexualdelikten hinzugekommen sind. Es ist frauenverachtend und opferdiskriminierend, diese zu negieren.

    Ich halte es für frauenverachtend, 5 Jahre danach so zu tun, als ob es keine Unterschiede nach Nationalitäten gibt.

  8. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Lizzy1234 Beitrag anzeigen
    Zum Beispiel kann es sich um Clubs handeln, die Frauen mit Kopftuch nicht einlassen.
    Sicher.

  9. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Strafverfolgung, Auslandische Verurteilte - Statistisches Bundesamt

    Verurteilte Ausländer bei
    Sexueller Übergriff /sexuelle Nötigung/ Vergewaltigung 41,4%

    Mord und Totschlag 45,6%
    Dazu aus dem von Lizzy verlinkten Artikel:
    Nach einer Studie der Zürcher Hochschule für Angewandte Wissenschaften werden ausländische Täter eher angezeigt als Deutsche. Je fremder ein Täter wirkt, desto größer ist die Bereitschaft des Opfers, ihn der Polizei zu melden.

    Nach Angaben der Frauenrechtsorganisation bleiben etwa 90 Prozent der erfassten Vergewaltigungsfälle ohne Verurteilung.


    Da halte ich es nicht für abwegig, dass nicht nur das Anzeigeverhalten, sondern auch das Aussageverhalten bei der Polizei und vor Gericht davon beeinflusst wird, ob es sich um fremde/fremd wirkende Täter, oder den eigenen Partner, Vorgesetzten oder Arbeitskollegen handelt. Ebenfalls stellt sich die Frage, wie viele Frauen aus welchen Gründen ihre Anzeigen oder Aussagen wieder zurückziehen oder relativieren, wer sie da möglicherweise unter Druck setzen kann. Der Fremde, oder der, von dem die Frau möglicherweise finanziell und/oder beruflich abhängig ist?

    Ich schließe mich Rotweinliebhaberin in ihrer Ablehnung ab, Täter unterscheiden zu wollen. Sexualisierte Gewalt ist und bleibt gewaltsame Machtausübung, egal von wem ausgeübt. Deshalb sind alle Täter m. E. in allen Belangen gleich zu behandeln, nicht nur von den Behörden, sondern auch in den Medien und in der Gesellschaft, da ihre Taten völlig unabhängig von Alter, Herkunft und gesellschaftlichem Status gleich schwerwiegend sind und entsprechend bestraft gehören.

    Es sollte im Interesse keiner Frau sein, dass dadurch, dass ein besonderes Augenmerk auf bestimmte Tätergruppen gelenkt wird, andere Tätergruppen eventuell weniger be(ver-)achtet werden.

  10. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Lizzy1234 Beitrag anzeigen
    Dass Du beim Tanzen keinen Frauen mit Kopftuch begegnest, kann viele Gründe haben. Zum Beispiel kann es darauf ankommen, in welchen Kreisen Du Dich bewegst. Zum Beispiel kann es sich um Clubs handeln, die Frauen mit Kopftuch nicht einlassen.
    Ich habe noch nie Frauen mit Hijab in Clubs oder in ähnlichen Etablissements tanzen sehen. Und ich denke eher nicht, dass es daran liegt, dass Clubs Frauen mit solcher Bekleidung nicht einlassen.

    Viel eher könnte es daran liegen:

    In den Köpfen vieler muslimischer Männer sitzt nämlich ein Frauenbild, dem Gleichberechtigung und Selbstbestimmung fremd sind. Für sie gilt nur eine Formel: Eine ehrbare Frau treibt sich nicht allein auf der Strasse herum und schon gar nicht nachts. Frauen und Mädchen, die in Bars oder Diskotheken unterwegs sind, tanzen und ihren Spass haben, sind leichte Mädchen. Sie zu beleidigen oder anzufassen, ist kein Unrecht, schliesslich wollen sie es doch nicht anders. Solche Frauen dienen dem Vergnügen.
    (Hervorhebung von mir)

    Zitat aus dem Artikel von Laila Mirzo aus der NZZ: Frauenfeinlicher Islam: Wir Frauen müssen wieder aufstehen

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