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  1. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    JAlso zumindest in den allermeisten Fällen. Es gibt ja nicht nur DEN einen Vergewaltigertypus.
    Völlig richtig. Es gibt sicher unterschiedliche Motive für sexualisierte Gewalt gegen Frauen. Und es gibt unterschiedliche Situationen, unterschiedliche Ausprägungen in denen Gewalt gegenüber Frauen ausgeübt wird. Wir werfen hier alles in einen Topf. Eine Vergewaltigung in einer Beziehung hat möglicherweise andere Motive als eine Vergewaltigung einer völlig fremden Frau, die ein Täter im öffentlichen Raum überfällt. Und es gibt sexualisierte Gewalt bis hin zu Gruppenvergewaltigungen im öffentlichen Raum, die meist großes Aufsehen erregen. Silvester in Köln war ein Tabubruch völlig neuen Ausmaßes, zumindest in unserem Kulturkreis, begangen hauptsächlich von Männern aus einem anderen Kulturkreis.

    Es gab verständlicherweise viele öffentliche Aufschreie und Erklärungsversuche über die Ausschreitungen in der Kölner Silvesternacht. Und es gab Relativierungsversuche, um die Täter aus dem öffentlichen Fokus zu nehmen.

    Es gab weitere Vorkommnisse, die ein ähnliches Muster aufzeigten, wie die in der Kölner Silvesternacht, z.B. in öffentlichen Freibädern, wo Frauen und Mädchen begrapscht wurden, wo ihnen Bikinihosen herunter gezogen wurden, teilweise wurde von Vergewaltigungsversuchen in Schwimmbädern berichtet. Und es gab Massenvergewaltigungen wie zum Beispiel in Freiburg. In den meisten Fällen kamen die Täter aus islamischen Kulturkreisen. Ich fände es interessant zu ergründen, was die Gründe dafür sein könnten.

    Oder hilft es den Frauen im Lande weiter, die Motive der neu hinzugekommenen Männer nicht weiter zu beleuchten und zu hoffen, dass sich dieses Gewaltverhalten mit der Zeit schon von alleine legen wird?

  2. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    Wenn ihr nur darüber reden wollt, okay...
    will ich gar nicht.

    Nur ist es nun mal so, dass es in der muslimischen Welt offenbar Gesetze und Normen gibt, die dem Mann eine Stellung einräumen, die ihn über die Frau erhebt, Sie gar zu seinem Eigentum machen, das kann man in dieser Diskussion doch nicht einfach so ignorieren.

    Menschen, die dem muslimischen Glauben angehören sind meiner Meinung nach nicht das Problem.... sondern diese Gesetze... und DAS ist es, was ich in DE nicht will.

    Ich schrieb ganz zu Anfang, dass man die Frauen, die aus solchen Ländern nach DE kommen mehr unterstützen müsste... und auch wenn ich nicht weiß, wie man sie in großer Zahl erreichen kann... bin ich dennoch der Meinung, das sie ein nicht unwichtiger Schlüssel zur Lösung sind.

  3. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn man in dieser Hinsicht konsequenter wäre, könnte man zumindest einen Teil der Straftaten verhindern und würde auch etwas für den überwiegend gesetzestreuen Teil des Migranten und Flüchtlinge tun, die durch solche Taten meist völlig ungerechtfertigt unter Generalverdacht geraten.
    Ja, Brausepaul, genau so sehe ich das auch. Es wäre zudem auch ein wichtiges deutliches Zeichen dafür, dass eine Grenze überschritten wurde, die der Rechtsstaat nicht hinzunehmen bereit ist.

  4. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Entschuldige bitte, Analuisa, trotz deiner Moderationsansage ein letztes OT von mir im Zusammenhang mit den Angaben aus dem verlinkten SZ-Artikel, aber ein bewusst konstruierter, wiederholt genannter, falscher Zusammenhang sollte m. E. als alternativer Fakt nicht ohne Richtigstellung stehen bleiben.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und mit einer Dachüberschrift kann die Sueddeutsche mal eben Fakten des BKA vom Tisch wischen? Nimm es doch einfach mal zur Kenntnis, dass die allermeisten Asylbewerber/Flüchtlinge von Zuwanderern angegriffen werden (zu 79 %) und nicht von Rechtsextremen (höchstens 11%).
    Diese Aussage im Bundeslagebild 2016 "Kriminalität im Kontext mit Zuwanderung" gehört eindeutig zu dem unter 3.1. und Unterkapiteln bis 3.1.4 dargestellten Bereich "Allgemeinkriminalität". Angriffe auf Flüchtlingsunterkünfte sind in einem ganz anderen Kapitel mit der Ziffer 3.3 unter "Politisch motivierte Kriminalität (PMK) zu finden. Zahlen zu tätlichen Angriffen auf Flüchtlinge in diesem Kontext weist das Bundeslagebild gar nicht auf, das auch gar nichts mit dem Artikel in der Süddeutschen zu tun hat. Der berichtet über eine kleine Anfrage und die Antwort der Bundesregierung (BT-Drucksache 18/11085), in der es ausschließlich um "Rassistische Hetze gegen Flüchtlinge und Asylsuchende" durch "extreme Rechte" und nicht um allgemeine Straftaten geht.

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    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich schrieb ganz zu Anfang, dass man die Frauen, die aus solchen Ländern nach DE kommen mehr unterstützen müsste... und auch wenn ich nicht weiß, wie man sie in großer Zahl erreichen kann... bin ich dennoch der Meinung, das sie ein nicht unwichtiger Schlüssel zur Lösung sind.
    Wie viele muslimische Frauen kennst du ? Mit wie vielen bist du näher bekannt, oder gar befreundet? Mit wie vielen hast du über ihre Rolle gesprochen?
    Die Frage stelle ich nicht, um hier irgendwen vor zu führen.
    Ich würde es einfach gern wissen.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

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    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In den meisten Fällen kamen die Täter aus islamischen Kulturkreisen. Ich fände es interessant zu ergründen, was die Gründe dafür sein könnten.

    Oder hilft es den Frauen im Lande weiter, die Motive der neu hinzugekommenen Männer nicht weiter zu beleuchten und zu hoffen, dass sich dieses Gewaltverhalten mit der Zeit schon von alleine legen wird?
    Eine über Jahrhunderte gewachsene andere Kultur, eine andere Religionsauslegung, eine teilweise daraus gewonnene andere Einstellung gegenüber Frauen und deren Kleidung, Verhalten.
    Schwer, schon gar nicht in kurzer Zeit veränderbar.

  7. Moderation

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    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Danke für die Erklärung, Lilith.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  8. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    Ich würde es einfach gern wissen.
    Lilith, ich nenne keine Zahlen... aber ich kenne genug muslimische Frauen und auch Männer mit denen ich mich ab und zu unterhalte, um mir eine eigene Meinung bilden zu können.

    Das meine Meinung keine Allgemeingültigkeit hat dürfte klar sein... schon deshalb nicht, weil ich nicht in einer Großstadt lebe, wo der Anteil an muslimischen Menschen, die natürlich, genau wir wir auch, ganz verschiedene Meinungen vetreteten um etliches größer ist.

  9. VIP

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    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Lizzy1234 Beitrag anzeigen
    Eine über Jahrhunderte gewachsene andere Kultur, eine andere Religionsauslegung, eine teilweise daraus gewonnene andere Einstellung gegenüber Frauen und deren Kleidung, Verhalten.
    Schwer, schon gar nicht in kurzer Zeit veränderbar.

    Der Titel der Ausstellung „Was hattest du an?“ spielt auf den Vorwurf an, dass das Opfer selbst Schuld sei an der Tat, zum Beispiel durch aufreizende Kleidung. Kam die Frage tatsächlich bei deinen Protagonistinnen auf?
    Ja. Besonders bei denen, die das ganze zur Anzeige gebracht haben, wurde das im Ermittlungsprozess von der Polizei gefragt. Aber bei einigen haben tatsächlich auch im persönlichen Umfeld die Eltern oder Freunde so etwas geäußert.

    Vergewaltigungen: Eine Ausstellung will zeigen, warum die Opfer keine Schuld trifft - Gender - jetzt.de

    Moderatorin Palina Rojinski zeigt eine Auswahl verschiedener sogenannter Dick-Pics, die sie einfach so auf Instagram zugeschickt bekommt. Denn sie fände das als Frau schließlich bestimmt gut, einen Schwanz zu sehen.

    Joko und Klaas – „Mannerwelten“: sexuelle Belastigung von Frauen - WELT

    Welche Kultur ist es, Frauen aufgrund ihrer Kleidung die Schuld an Vergewaltigungen zu geben und ungefragt Dickpics zu schicken?

    Welche Gesetze greifen hier, um Frauen davor zu schützen?

    Welche Kultur steckt hinter der Incel Bewegung, die In der westlichen Welt Frauenhass verbreiten?

    Lange Zeit wurde der Zusammenhang zwischen Rechtsextremismus und Gewalt gegen Frauen nicht näher beachtet. Die Erklärung dafür sieht Eike Sanders darin, dass Gewalt an Frauen als privat und nicht als politisch eingestuft und die Verbindung zum antifeministischen Terrorismus nicht gezogen werde. Durch das Erstarken rechter Parteien hat sich auch die antifeministische Agenda im rechten Spektrum verändert. Nun werde offener über Feminismus als Feindbild gesprochen und damit Politik gemacht, urteilt Sanders.

    Mann, Mann, Mann: Wer sind die Incels?

    Radikale Männer - jedweder Herkunft - vereinen sich im Frauenhass und üben Gewalt aus. Denn es geht um Macht, die Frau soll wieder in ihre historische Rolle gepresst werden.

    Schuld an sexualisierter Gewalt ist der Täter (*innen), sonst kein keiner.
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

  10. Inaktiver User

    AW: Sexualisierte Gewalt gegen Frauen - Outtake

    Zitat Zitat von Lizzy1234 Beitrag anzeigen
    Eine über Jahrhunderte gewachsene andere Kultur, eine andere Religionsauslegung, eine teilweise daraus gewonnene andere Einstellung gegenüber Frauen und deren Kleidung, Verhalten.
    Schwer, schon gar nicht in kurzer Zeit veränderbar.
    Ja, mag sein, aber das kann trotzdem kein Freibrief sein.
    Wenn man mit unserer Kultur nicht klarkommt oder sie nicht respektiert, ist man hier falsch.
    Ich denke wie weit die Toleranz gegenüber westlicher Gepflogenheiten in islamischen Ländern geht, ist hinlänglich bekannt.

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