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  1. Inaktiver User

    AW: Massive Gewalt, Plünderung, Körperverletzung; Krawalle in Stuttgart

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Welche "rechte" Botschaft wäre denn da transportiert worden? Ausländer raus??
    Ich könnte dir locker ein Szenario schildern welches sehr überzeugend darlegt, warum gerade Rechtsradikale hier Interesse hätten, bei so einem Krawall mitzumischen.

    Mach ich jetzt aber nicht, weil das alles spekulativ und Mutmassung ist und dann landet man nur bei den eigenen Vorurteilen und Ressentiments.

    Letztendlich muss man beweisen, wer da in schwarzer Vermummung was gemacht hat.

    Sicherlich hat da jeder so seine Verdachtsmomente. Ich selbst denke zum aktuellen Stand dass keine extreme politische Gruppierung, weder rechts noch links, eine entscheidende Rolle gespielt hat.
    Da fehlt mir die Organisation des ganzen Krawalls.

    Das hat vor allem aufgrund von Alkohol, großer Ansammlung junger Männer und der sich entwickelnden Gruppendynamik eskaliert.

    Mich würde nach wie vor interessieren, woher diese Wut kommt, die sich in solcher Zerstörung äußert.

    Nicht um es damit zu rechtfertigen, sondern als Erklärung. Falls das überhaupt geht.

  2. Inaktiver User

    AW: Massive Gewalt, Plünderung, Körperverletzung; Krawalle in Stuttgart

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ganz bestimmt. Aber nicht, bevor es Beweise dafür gibt.
    Stimmt. Da wird auf jeden Fall immer erst dann darüber berichtet, wenn es absolut wasserdichte Beweise gibt, ich vergaß.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn man die Zuschreiben "linksradikal" weit genug fasst dann kann man sogar Protestdemos gegen Rechtsradikale als linksradikal bezeichnen.
    Es ist immer eine Frage, was man dafür hält.
    Wenn es bei diesen Protestdemos Ausschreitungen gibt, Sachbeschädigungen, Körperverletzungen, Brandstiftungen dann würde ich die schon für radikal halten. Du nicht?

  3. Inaktiver User

    AW: Massive Gewalt, Plünderung, Körperverletzung; Krawalle in Stuttgart

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Glauben heißt: nicht wissen.

    Das sind keine Ermittlungsergebnisse, schon gar keine Beweise sondern Einschätzungen.

    Noch leben wir hier in einem Rechtsstaat und da läuft das so.
    Soweit ich weiß, sind wir hier nicht in einer Gerichtsverhandlung. Noch können wir alle nur mutmaßen. Dürften wir nur über Dinge schreiben, die zweifelsfrei stichhaltig bewiesen sind, müssten wir alle schweigen und auch an Silvester 2015/16 in Köln wäre nach Deiner Auslegung eigentlich gar nichts passiert, da kaum jemandem etwas nachgewiesen worden ist.

  4. Inaktiver User

    AW: Massive Gewalt, Plünderung, Körperverletzung; Krawalle in Stuttgart

    Du schreibst aber explizit so, als wären das Tatsachen ("Viele Linksradikale").

    Fragt man dich dann nach einem Beleg, kannst du lediglich von Vermutungen berichten.

    Ich mach da tatsächlich einen Unterschied.

    Du nicht?

    Radikalität setzt für mich zielgerichtetes Handeln voraus, selbst wenn das Ziel Chaos und Zerstörung ist.
    Und eine ideologische Legitimation, selbst wenn ich diese nicht teile.

    Sonst wäre jede Massenschlägerei im Bierzelt (ja, sowas gibts auch!) eine Aktion von Radikalen.

  5. Inaktiver User

    AW: Massive Gewalt, Plünderung, Körperverletzung; Krawalle in Stuttgart

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du schreibst aber explizit so, als wären das Tatsachen ("Viele Linksradikale").

    Fragt man dich dann nach einem Beleg, kannst du lediglich von Vermutungen berichten.
    Wenn Polizeibeamte etwas behaupten, dann ist das mehr als eine Vermutung von mir. Und wenn Polizeibeamten etwas behaupten, so sind diese Behauptungen natürlich anders zu werten als Behauptungen eines Straftäters vor Gericht, der sich herausreden will. In diesem Fall der Formulierung hätte der Journalist auch schreiben können, Polizisten haben dies "gesagt". Es steht Dir selbstverständlich frei, dies anzuzweifeln. Und mir steht es frei, den Polizeibeamten zu glauben.

  6. Inaktiver User

    AW: Massive Gewalt, Plünderung, Körperverletzung; Krawalle in Stuttgart

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Optik, schrieb ich ja schon.

    Bis jetzt sind ja rechte Krawallmacher nicht durch solche Art von Randale aufgefallen, ...
    Die Krawalle von Hogesa in Köln mit etwa 4 000 Teilnehmern, von "Pro Chemnitz" bis zu 6 000 Teilnehmern, aber auch die Ausschreitungen in Freital, Heidenau, Bautzen usw. waren schon recht aufallend, finde ich.

  7. Inaktiver User

    AW: Massive Gewalt, Plünderung, Körperverletzung; Krawalle in Stuttgart

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Krawalle von Hogesa in Köln mit etwa 4 000 Teilnehmern, von "Pro Chemnitz" bis zu 6 000 Teilnehmern, aber auch die Ausschreitungen in Freital, Heidenau, Bautzen usw. waren schon recht aufallend, finde ich.
    In dem Fall passt das hier besser, auch zeitlich.
    Linker Mob zieht Spur der Verwustung in Neukolln – Polizei bittet um Hinweise – B.Z. Berlin

  8. Inaktiver User

    AW: Massive Gewalt, Plünderung, Körperverletzung; Krawalle in Stuttgart

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    Und Migranten, die auch sinnlos Gewalt ausüben.
    Gehören meiner Meinung auch sofort abgeschoben, da wir mit unsern Links- und Rechtsextremen genug zu tun haben.

  9. Inaktiver User

    AW: Massive Gewalt, Plünderung, Körperverletzung; Krawalle in Stuttgart

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @Zwecke,

    nachdem du bereits gestern angedeutet hattest, dass die Randalierer von Stuttgart deiner Meinung nach nicht in der linken, sondern eher in der rechten Szene zu suchen seien, hatte ich dich schon um mehr informationen zu diesem Verdacht gefragt.

    Heute deutest du wieder an, dass die Krawallmacher deiner Meinung nach eher rechts als links zu verorten sind.

    Ich sagte gestern schon... das interessiert mich... hast du irgendwelche näheren Informationen dazu?
    Selbstverständlich sind mir keine gesicherten, näheren Informationen bekannt, genausowenig wie denjenigen, die eine Teilnahme von "vielen Linksradikalen" als Tatsache verkaufen wollen.

    Aber ich schließe die Beteiligung Rechtsextremer nicht aus. Stuttgart hat eine ziemlich aktive und aggressive Hooligan-Szene und der Verfassungsschutz berichtet über Verflechtungen und Einflussnahme von Neonazis auf Hooligans und Ultras. Die Behörde geht ebenfalls davon aus, dass die Zahl der gewaltbereiten Rechtsextremisten in Deutschland deutlich höher ist, als die der gewaltbereiten Linksextremisten. Mir sind keine Gründe bekannt, warum Stuttgart da eine Ausnahme bilden sollte.

  10. Inaktiver User

    AW: Massive Gewalt, Plünderung, Körperverletzung; Krawalle in Stuttgart

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Krawalle von Hogesa in Köln mit etwa 4 000 Teilnehmern, von "Pro Chemnitz" bis zu 6 000 Teilnehmern, aber auch die Ausschreitungen in Freital, Heidenau, Bautzen usw. waren schon recht aufallend, finde ich.
    Bitte genau lesen - ich schrieb "solche Art von Krawalle" - in Stuttgart hab ich weder Fahnen noch Banner gesehen, noch irgendeine Art von Aufmarsch wie bei den von dir genannten Vorfällen, wo klar ersichtlich war, wer da unterwegs ist.

    Das braune Elend: Pogrom in Bautzen | ANTIFRA

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