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  1. Inaktiver User

    AW: Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber das ist bei berufstätigen Eltern auch so.
    Ja klar, jeder der Kinder hat weiß wie anstrengend das sein kann... ich wollte niemanden irgendwie herabsetzen...

    aber... also vielleicht bin ich ja eine Rabenmutter... aber ich fand es durchaus stressfreier als ich nach einer Weile als "Vollzeitmutter" wieder für einige Stunden außerhäusig arbeiten konnte. Die Arbeit an sich ist deswegen zwar nicht weniger geworden... aber die Ansprüche...meine eigenen an mich selber... aber auch die, die andere an mich hatten.

  2. Moderation

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    AW: Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    warum muss eigentlich (gefühlt) jeder Rentenstrang in die Diskussion "Mütter gegen Nichtmütter" münden?
    Das frage ic mich auch und ich bitte euch darum, diese völlig fruchtlose Diskussin einzustellen. Es geht hier nicht darum, ob voll-, teil- oder nichtberufstätige Mütter das bessere (oder das anstrengendere) Leben haben, sondern um die Frage "Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?"

    Bitte kommt zum Thema zurück.

    Analuisa, Moderation
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  3. Inaktiver User

    AW: Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie wäre es mit dem Argument, dass er es bereits tut?

    Nämlich in Form der Lohnsteuertabelle B, welche schlicht teurer ist.

    Geht zwar nicht in die Rentenkasse, stimmt, aber dahin von wo die Pensionäre bezahlt werden. In den Steuertopf.
    Außerdem wird jedem Beamten (in Bayern) von vornherein ein bestimmter Prozentsatz des Gehalts vom Staat einbehalten für die Altersvorsorge. Wenn dann der Staat das nicht in einem Pensionstopf zurücklegt, sondern das Geld in den allgemeinen Topf fließen lässt, kann der Beamte nichts dafür.

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    AW: Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    als ich mal angefangen habe zu arbeiten hieß der Deal: "du zahlst einen bestimmten Prozentsatz deines Einkommens in die Rentenkasse ein, dafür kannst du dann (als Frau) mit 60 Jahren und 63% deines Einkommens aufhören zu arbeiten und deinen Ruhestand genießen" ... von dem Deal ist eigentlich nur noch der erste Teil bestehen geblieben.
    In dem Deal stand implizit aber auch "wir haben Kinder" und "wir sterben im Durchschnitt mit 75" - und als Generation haben wir das nicht erfüllt.
    Insofern ist klar und richtig, dass das nicht so bleiben konnte.

    Und zu den Beamten:
    Das kann man finden, dass sie ganz normal in der Rentenversicherung sein sollten. Aber das würde ja nicht grundsätzlich etwas ändern, weil sie dann auch Ansprüche ansammeln würden. Insofern verstehe ich das Argument immer nicht.

  5. Inaktiver User

    AW: Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?

    Zitat Zitat von Marta-Agata Beitrag anzeigen
    Insofern ist klar und richtig, dass das nicht so bleiben konnte.
    das stimmt, deshalb schrieb ich ja auch "Es hat irgendwie immer alles mehrere Seiten... für den einen sind die Änderungen gut... für den anderen weniger gut... "

    Ich denke aber auch dass es doch seit mindestens 50 Jahren bekannt ist, das nach den Babyboomern der sog. Pillenknick kommt... also weniger Kinder (Renteneinzahler) geboren wurden. Heute sagt man dem einzelnen "Ja hättest du mal privat vorgesorgt"... ja... stimmt ja.

    Ich sage aber auch... "Die Politik hätte parallel zur privaten Vorsorge ebenfalls rechtzeitig Vorsorge treffen können"... Das Rentensystem hätte längst (also vermutlich seit 50 Jahren) irgendwie umgestellt werden müssen, man hätte die abnehmende Zahl der Einzahler und die (zumindest vorübergehend) ansteigende Zahl der Rentenempfänger berücksichtigen können... und müssen.

    Dann hätten wir die Diskussion "Alt gegen Jung" jetzt gar nicht.

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    AW: Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?

    Zitat Zitat von Marta-Agata Beitrag anzeigen
    In dem Deal stand implizit aber auch "wir haben Kinder" und "wir sterben im Durchschnitt mit 75" - und als Generation haben wir das nicht erfüllt.
    Insofern ist klar und richtig, dass das nicht so bleiben konnte.
    Den Deal nicht erfüllt. Richtig.

    Man sollte Eines nicht ausser acht lassen: Die heutigen Rentner haben prozentual weniger eingezahlt und erhalten in Relation höhere Renten als ihre Nachfolgegeneration.

    Muss man nicht unbedingt richtig und fair finden.

  7. Inaktiver User

    AW: Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?

    Die Rentendiskussion ist ja schon Jahre alt, ach was Jahrzehnte. Seit mindestens 25 Jahren wird uns gesagt, dass die gesetzliche Rente nicht reichen wird, um den Lebensstandard im Alter zu halten und dass man AUCH privat vorsorgen muss. Das haben einige auch gemacht, andere nicht. Manche, weil sie wirklich nicht konnten, andere sind lieber in Urlaub gefahren und meckern jetzt, dass die Rente nicht höher ist. Und manche, hauptsächlich Frauen, wollten nicht erwerbstätig sein oder nur geringfügig beschäftigt, da blieb auch kein Geld zum Vorsorgen - war aber auch deren Entscheidung. Da kenne ich einige, die jetzt jammern, aber (mehr) arbeiten wollten sie auch nicht.

  8. gesperrt

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    AW: Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?

    Zitat Zitat von Wolfgang11 Beitrag anzeigen
    Den Deal nicht erfüllt. Richtig.

    Man sollte Eines nicht ausser acht lassen: Die heutigen Rentner haben prozentual weniger eingezahlt und erhalten in Relation höhere Renten als ihre Nachfolgegeneration.

    Muss man nicht unbedingt richtig und fair finden.
    Und sie haben den Pillenknick verursacht.

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    AW: Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?

    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Und sie haben den Pillenknick verursacht.
    Wobei wir nicht unterschlagen dürfen, dass auch heute noch die Geburtenrate deutlich zu niedrig ist, um eine stabile Rente im Umlageverfahren zu sichern.

  10. User Info Menu

    AW: Die Alten leben in Deutschland auf Kosten der Jungen. Stimmt das?

    Ach, es ist zum heulen.

    Hier wie da werden die einen gegen die anderen ausgespielt, während Konzerne und viele der wirklich Reichen legal, und wissentlich auch illegal, ihre Schäfchen lachend ins Trockene bringen.

    Aber das wird dann als Neiddebatte abgetan.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

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