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Thema: Greta segelt

  1. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von marylin Beitrag anzeigen
    Naja, wenn die CO2-Steuer wirklich kommt, Benzin teurer wird - wen trifft das dann am Ende? Den Bürger ganz direkt, nehme ich mal an. Ich weiß nicht ob die Schüler, die das jetzt fordern, alle reiche Eltern haben... Ansonsten könnte bei dem einen oder anderen schnell Schluss sein mit Annehmlichkeiten daheim, Bio-Essen, Freizeitvergnügen, immer ne warme Bude.... finanzielle Unterstützung...

    Die meisten sparen doch schon beim Sprit, beim Heizen... Als ob das jemand "ohne Not" verballert.

    Natürlich müssen wir alle umweltbewusster leben, aber die Leute müssen halt zum Job kommen, mit Holz und Kohle heizen ist ja auch keine Lösung, und mal ne Urlaubsreise - ja auch das sollte drin sein, wozu erarbeiten denn die Menschen diesen ganzen Wohlstand, wenn sie sich nicht auch mal - ohne schlechtes Gewissen - was gönnen dürfen?

    Ich wär ja dafür, die ganzen Tiertransporte über hunderte Kilometer erst mal zu verbieten, ist doch auch ein Anfang und schlägt 2 Fliegen mit einer Klappe. Oder die Lohnentwicklung anzutreiben, damit nicht jeder hier in meiner Region tagtäglich zig Kilometer zur Arbeit fahren muss, nur weil man hier vor Ort vom Verdienst nicht leben kann... Es gibt so viel, dafür brauchts keine Klimasteuer, keinen Verzicht auf eine warme Wohnung - und da darf es dann auch mal eine Flug- oder Schiffreise sein, sowas könnte dann gern besteuert werden, ist halt Luxus.
    100% meine Gedanken.

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    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von marylin Beitrag anzeigen
    Naja, wenn die CO2-Steuer wirklich kommt, Benzin teurer wird - wen trifft das dann am Ende? Den Bürger ganz direkt, nehme ich mal an. Ich weiß nicht ob die Schüler, die das jetzt fordern, alle reiche Eltern haben... Ansonsten könnte bei dem einen oder anderen schnell Schluss sein mit Annehmlichkeiten daheim, Bio-Essen, Freizeitvergnügen, immer ne warme Bude.... finanzielle Unterstützung...
    Die meisten der Schüler kommen aber wohl aus der doch immer noch relativ gut verdienenden Mittelschicht. Und wenn ich so sehe, für welche geringen Strecken die Leute heutzutage mit dem Auto fahren, dann kann das Benzin aktuell jedenfalls nicht zu teuer sein. Und die meisten fahren ja auch nicht gerade mit Kleinwagen.
    Mir erschließt sich immer noch nicht, was man dagegen hat, wenn umweltschädliches Verhalten mal mehr kosten muss.
    Die immensen Folgekosten der Umweltzerstörung werden dann ja alle über Steuern finanzieren.
    Gegen Rechtsextremismus zu kämpfen ist nicht links, es ist demokratisch. Demokraten sind per Definition Antifaschisten, ansonsten können sie sich ihr Demokratieverständnis in die sicher akkurat gescheitelten Haare schmieren.

    von Sascha Lobo

  3. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von marylin Beitrag anzeigen

    Natürlich müssen wir alle umweltbewusster leben, aber die Leute müssen halt zum Job kommen, mit Holz und Kohle heizen ist ja auch keine Lösung, und mal ne Urlaubsreise - ja auch das sollte drin sein, wozu erarbeiten denn die Menschen diesen ganzen Wohlstand, wenn sie sich nicht auch mal - ohne schlechtes Gewissen - was gönnen dürfen?

    Ich wär ja dafür, die ganzen Tiertransporte über hunderte Kilometer erst mal zu verbieten, ist doch auch ein Anfang und schlägt 2 Fliegen mit einer Klappe. Oder die Lohnentwicklung anzutreiben, damit nicht jeder hier in meiner Region tagtäglich zig Kilometer zur Arbeit fahren muss, nur weil man hier vor Ort vom Verdienst nicht leben kann... Es gibt so viel, dafür brauchts keine Klimasteuer, keinen Verzicht auf eine warme Wohnung - und da darf es dann auch mal eine Flug- oder Schiffreise sein, sowas könnte dann gern besteuert werden, ist halt Luxus.
    Und wen brauchts um so etwas durchzusetzen? Die Politik! und die braucht Krach um die Ohren, ich weiß schon nicht mehr wieviele Tierschutzpetitionen ich unterschrieben habe und was hat sich bisher getan?
    Aber wir kommen OT.
    Lasst Greta segeln, es wird für sie eine Erfahrung sein, kein Zuckerschlecken.

  4. VIP

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    AW: Greta segelt

    Alles eine Sache der Perspektive.

    Der gehobene Mittelstand kann auch die höheren Kosten für den fetten SUV bezahlen und weiter die 300 m zum Aldi fahren und seine Kinder zur FfF-Demo kutschieren. Den treffen die höheren Kosten nicht.

    Der kleine Arbeiter muss aber auch weiter seinen zwingend nötigen Arbeitsplatz mit dem 12 Jahre VW-Polo (o.ä.) erreichen. Für den wird es dann über kurz oder lang eng, auch wenn seine Familie zudem aus Kostengründen auf den Flug nach Malle verzichten muss.

    Und nein, leider ist selbst hier in meinem Ballungsgebiet nicht alles und jederzeit mit Öffis oder Fahrrad zu erreichen.

    Nix gegen Klimaschutz, nix gegen sinnvolle Maßnahmen - und zwar möglichst schnell... aber bitte nicht wieder nur ausschließlich auf Kosten der kleinen Leute, während sich Politik und Wirtschaft entspannt zurücklehnen.

    Edit: Ich bezog mich auf den Beitrag #492 von DerJunge82.
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



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    AW: Greta segelt

    Es gibt ja konkrete Vorschläge, wie man kleinere Einkommen auch entlasten kann. Und die milliardenschweren Folgekosten von Umwelt- und Klimaveränderung müssen ja in einigen Jahren auch beglichen werden. Und ich gehe mal nicht davon aus, dass das nur die Besserverdienenden leisten werden.
    Gegen Rechtsextremismus zu kämpfen ist nicht links, es ist demokratisch. Demokraten sind per Definition Antifaschisten, ansonsten können sie sich ihr Demokratieverständnis in die sicher akkurat gescheitelten Haare schmieren.

    von Sascha Lobo

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    AW: Greta segelt

    Ich hoffe doch sehr, dass es bei Einführung einer CO2-Steuer auch zu der pauschalen pro-Kopf-Ausgleichszahlung kommen wird. Das wäre dann ein sozial verträgliches Konstrukt aus meiner Sicht.
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

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    AW: Greta segelt

    Ihr schreibt so viel.
    Herrlich, dass ein Thema "Greta segelt" so viele Menschen dazu bringt, so viele Beiträge zu schrieben.

    Es ist schön, dass sie so viel Aufmerksamkeit bekommt und sich viele Menschen damit auseinander setzen, ich sehe das nicht als Theater. Man kommt um die Klimafrage und die Erdschutzfrage nicht mehr rum.

    Das ist das verdammt Geile daran. Ich freu mich jedesmal, wenn es in den Nachrichten kommt, jedesmal, wenn ein Politiker sich dazu äussert, wenn es neue Initiativen gibt oder bereits bestehende bekannt werden, wenn technische Neuerungen oder Erfindungen publik werden.

    Nun werden auch Klimaschutztreffen in der Welt ganz anders medial wahr genommen. Ich wette, ohne es nachgeprüft zu haben, dass 40% mehr Journalisten akkreditiert sind für Chile nachdem bekannt wurde, dass Greta kommt.

    Vielen Dank alleine dafür, dass dieses Thema nie mehr verschwindet und alle alle in der Welt damit zu tun haben und sich kümmern müssen. Unternehmer, Privatpersonen, Entscheider, Politiker.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich verstehe das ganze Theater nicht. Was soll das? Greta könnte ganz bequem zum Beispiel mit einem Frachtschiff nach New York fahren. Zahlreiche Reedereien bieten Passagen auf ihren Frachtschiffen an.

    Hier ein Beispiel:
    Leider: Nicht gefunden
    Apologies, but the page you requested could not be found. Perhaps searching will help.

    Hier noch mal hoffentlich der funktionierende Link. vollefahrtvoraus.de/ reiseberichte/frachtschiffreise-nach-new-york/

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sehe ich anders. Dieser Segeltörn wird allen nützen (vor allem den beiden Seglern und dem Fotografen, aber auch dem Vater und dem Greta-Kult), nur einem nicht, dem Klimaschutz.
    Der Törn, der keiner sein wird, sondern eine Hochgeschwindigkeitssegelüberquerung wird mächtig viel PR bringen und alle werden wieder über Klimaschutz reden. Hoffentlich wird das Ganze dokumentiert und man sieht schaukelndes Schiff, hohe Wellen und eine Survival Food essende Greta.

    Hoffentlich wird dann endlich mal über die Schifffahrt gesprochen und wie viel Sauerei diese über unsere Welt bringt, und darüber, wie viel Müll jedes Schiff einfach ins Meer lässt und wie viel Gifte.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Eine solche Strecke, eine Atlantik-Überquerung mit einem gänzlich unerfahrenen Boots-Neuling halte ich für extrem bedenklich und riskant und daß die "Veranstalter" das angeboten haben, ohne Gretas Seetauglichkeit zu kennen, halte ich für absolut verantwortungslos.
    "Auf was sich Greta Thunberg bei dieser Überfahrt von 3000 Meilen über den Nordatlantik einlässt, davon hat sie keine Vorstellung, denn auf einem Segelboot war die gebürtige Stockholmerin noch nie."

    Quelle.
    Das ist sicher Hardcore und Sport vom Härtesten, und keine Ausruhzeit. Aber ich gehe davon aus, dass sie bestens gebrieft und mental und körperlich vorbereitet wird. Ich weiss nicht, ob ihre Eltern bei ihren Entscheidungen so viel mitzureden haben. Sie können sie unterstützen oder es sein lassen Sie haben sich entschieden, sie zu unterstützen. Insofern dürften auch Vater und Kameramann Segeltrainung mitmachen als Vorbereitung.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Um das klar zu stellen...und das kann man überall nachlesen, ist Greta schlicht ein Aushängeschild diverser Organisationen.
    Da ist sie eben nicht! Sie steht für sich selbst und viele haben sich ihr angeschlossen und streiken nun Freitags für die Zukunft. Sie ist sehr eigenständig und fällt Entscheidungen eigenständig.
    Ein Aushängeschild wäre ja eine Marionette.

    Zitat Zitat von dharmanda Beitrag anzeigen
    Der Umweltkram lenkt aber herrlich von anderen Problemen ab - klappt auch jedes Mal.
    Der "Umweltkram" ist grundlegend dafür, ob morgen unsere Erde noch da sein wird.

    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Ich würde vor Stolz platzen wäre Greta meine Tochter.
    Ja, so ging mir das auch. Wobei es für die Eltern sicher anstrengend ist. Greta ist sehr eigenständig im Denken und Handeln und lässt sich wenig leiten. Die Eltern geben viel von ihrem Leben auf, um das Leben ihrer Tochter mitzubegleiten.

    Zitat Zitat von marylin Beitrag anzeigen
    Wäre es meine minderjährige Tochter, würde ich sie nicht auf das Segelboot lassen.
    Ich denke, so weit ich die Äusserungen ihrer Mutter - in einem langen Interview anlässlich ihres Buches über ihre Kinder und ihre Elternschaft - dass die Eltern da wenig mitzuentscheiden haben.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Richtig. Andere Leute können aber auch frei entscheiden. Zum Beispiel, dass sie einem Lebensstil frönen, mit dem sie die Umwelt schädigen. Das ist auch Freiheit. Und ich persönlich bin froh, dass es diese Freiheit gibt.
    Das ist jetzt pure Ironie?
    Ja, man kann alles umkehren und plötzlich wird aus etwas Hehrem etwas gar nicht so Gutes.

    Zitat Zitat von Rotweinliebhaberin Beitrag anzeigen
    Find ich auch geil! Komm grad von einer Safari zurück, hab so richtig toll fette Tiere erschossen, und ihr ahnt nicht, wie dick meine Elfenbeintrophäe ist! Und dann mit dem bombastischsten Kreuzfahrtschiff zurück nach Europa gebrettert! Ich liebe meine Freiheit! Nach mir die Sintflut, yeah!!!

    Tatsächlich denken und handeln viele vor allem vermögende Leute so. Wär ja noch schöner, wenn so eine kleine Göre aus Schweden mir den Spass versaut.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ... mit dem Flieger auf die Seychellen jetten zum Entspannen oder nach Indien zum Armut bestaunen. .

    eigentlich gar nicht lustig, aber wohl wahr.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Erschreckend. Allein die fünfzehn grössten Schiffe der Welt stossen pro Jahr so viele Schadstoffe aus wie 750 Millionen Autos, errechnete der Naturschutzbund Deutschland in einer Studie. Die Weltflotte von rund 90'000 Schiffen verbrennt etwa 370 Millionen Tonnen Treibstoff pro Jahr und pustet 20 Millionen Tonnen Schwefeloxid in die Luft.

    Zitat Zitat von Sprachlos Beitrag anzeigen
    Greta hat nunmal mehr erreicht in kurzer Zeit, als sie mit dem Eintritt in eine Partei je erreichen könnte.
    Absolut! Und dafür bin ich ihr unendlich dankbar.



    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Beispiel: Markus Söder, bayerischer Ministerpräsident und CSU-Vorsitzender fordert mittlerweile, den Klimaschutz als Staatsziel in das Grundgesetz aufzunehmen. Man könnte nun sagen, damit will der Markus die FFF-Bewegung für den Machterhalt der CSU in Bayern missbrauchen.
    Falsche Interpretation. Söder ist sehr klug und intelligent. Er nimmt Veränderungen gut war und beharrt nicht auf seine frühere Postion. Das Volksbegehren Rettet die Bienen in Bayern hat ihn sehr beeindruckt, bzw. die sehr hohe Teilnahme und die Ernsthaftigkeit, mit der die Bevölkerung ein Umdenken haben möchte im Erdenschutz.

    Er hat das aufgenommen und ein eigenes Gesetz vorgestellt, was über die Forderungen des Begehrens hinaus ging und möchte Bayern zum Vorzeigeland in Sachen Klimaschutz und Erdenschutz machen.

    Das macht er, weil er einfach klug ist. Ich bin saufroh, dass Söder der Ministerpräsident ist und kein beinharter AltCSUler, der nur rumgrantelt und Pfründe verteidigt und einen Flughafen ins Erdinger Moos setzen lässt. Das wäre unter Söder völlig undenkbar. Es ist nicht alles grün, was er macht und machen möchte, aber er ist auf dem richtigen Weg.

    Das hat mit Instrumentalisierung gar nichts zu tun und mit FfF nur sehr am Rande.

    Zitat Zitat von skirbifax Beitrag anzeigen
    Ja, er hat mehr als einmal gezeigt, dass er sein Mäntelchen in den Wind hängt und Stimmungen aufnimmt und versucht umzusetzen - Machtmensch eben, so ist er auch gegen die Widerstände Ministerpräsident geworden..
    Nein, es zeigt, dass Söder sehr intelligent ist und umdenken und seine Haltung revidieren oder verändern kann und kein Kopfbetonklotz ist. Das zeigt schon das gesamte Kabinett, wo weniger Proporz als Fachwissen und Quereinsteiger mit Qualifikation angesagt ist.
    Ich halte viel von Söder und er hat mich nach anfänglicher Skepsis positiv überrascht.
    Geändert von Analuisa (01.08.2019 um 21:41 Uhr) Grund: sorry, der Link war kommerziell
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  8. User Info Menu

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Sprachlos Beitrag anzeigen
    Ich hoffe doch sehr, dass es bei Einführung einer CO2-Steuer auch zu der pauschalen pro-Kopf-Ausgleichszahlung kommen wird. Das wäre dann ein sozial verträgliches Konstrukt aus meiner Sicht.
    Das hört sich zumindest gut an. Auch wenn es nicht dazu führen darf, dass zuviele Menschen davon profitieren.
    Gegen Rechtsextremismus zu kämpfen ist nicht links, es ist demokratisch. Demokraten sind per Definition Antifaschisten, ansonsten können sie sich ihr Demokratieverständnis in die sicher akkurat gescheitelten Haare schmieren.

    von Sascha Lobo

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    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Das hört sich zumindest gut an. Auch wenn es nicht dazu führen darf, dass zuviele Menschen davon profitieren.
    Profitieren würden doch mit relativer Sicherheit diejenigen, die wenig verbrauchen und konsumieren (können). Allerdings müsste es tatsächlich Überschüsse geben, die dann sinnvoll in Klimapolitik investiert werden können.
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

  10. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen

    o 1/4 der Kohlekraft abschalten
    o Eine Steuer auf alle Treibhausgasemissionen. Der Preis für den Ausstoß von Treibhausgasen muss schnell so hoch werden wie die Kosten, die dadurch uns und zukünftigen Generationen entstehen. Laut UBA sind das 180€ pro Tonne CO2
    Ich lese immer noch nichts dazu, wie unser aller geringerer Verbrauch dann organisiert werden soll.

    Alles was klimaschädlich ist wird ja nicht auf Geheiß "der Politik" willfährig von "der Wirtschaft" produziert - sondern weil es von uns allen nachgefragt und konsumiert wird.

    Man kann die Kohlekraft abschalten - dafür dann AKWs am Netz lassen?

    Oder wer genau soll dann weniger Strom verbrauchen?? Wo?
    Geändert von Analuisa (01.08.2019 um 22:16 Uhr) Grund: Farbe im Zitat repariert

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