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Thema: Greta segelt

  1. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Wolfgang11 Beitrag anzeigen
    Die Zertifikate sind Ablassscheine. Anders ausgedrückt: Das Recht, Dreck zu machen.

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    AW: Greta segelt

    Zu Schweden und was es gebracht hat
    CO2-Steuer: In einigen Landern funktioniert die Steuer schon | ZEIT ONLINE

    Das Modell der CO2-Steuer wird sogar schon angewandt. Schweden erhebt sie seit 1991. Bis 2013 ging der Ausstoß an Klimagasen um fast 14 Prozent zurück, obwohl sich im gleichen Zeitraum die Wirtschaftskraft, gemessen am Bruttoinlandsprodukt (BIP), um 60 Prozent wuchs.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  3. gesperrt

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    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    WENN diese Einnahmen dann auch für Forschung und Umsetzung klimafreundlicher Alternativen eingesetzt würde, wäre das wahrscheinlich die beste aller praktikablen Möglichkeiten.
    WENN - wird es aber nicht.

    Kein Ablassbriefchen hat jemals seine angebliche Wirkung entfaltet. Das Geld, das dafür genommen wurd, floss allerdings immer in die "richtigen" Beutel - um 1500 in den Bau der Peterskirche in Rom und heute sicherlich in das Vermögen der Unternehmen.

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    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von chryseis Beitrag anzeigen
    WENN - wird es aber nicht.

    Kein Ablassbriefchen hat jemals seine angebliche Wirkung entfaltet. Das Geld, das dafür genommen wurd, floss allerdings immer in die "richtigen" Beutel - um 1500 in den Bau der Peterskirche in Rom und heute sicherlich in das Vermögen der Unternehmen.
    Oder in den großen Steuertopf.

  5. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Wolfgang11 Beitrag anzeigen
    Man muss dabei auch bedenken, dass Schweden seinerzeit mit der Einführung der CO2 Steuer einige unpopuläre Steuern abgeschafft hat und es für den Bürger praktisch keine Mehrbelastung gab.

    Dadurch wurde Akzeptanz in der Bevölkerung geschaffen.

    So ein Modell wäre ja für Deutschland auch möglich.

    Ich erinnere mich dass es solche Vorschläge gab/gibt - irgendwie kommt es aber nie so weit.

    Wenn die Wirtschaft so funktioniert, dass sie sich nur in die Richtung verändert, wo Geld zu gewinnen ist (und sei es durch Einsparung von Kosten), dann kann eine Veränderung des Status Quo (Energie kostet derzeit nicht das, was sie WIRKLICH kostet) nur durch Änderung der Hebel funktionieren.
    Subventionen richten sich immer noch weitgehend an den Wünschen der Großen am Markt und deren Lobbyisten (z.B. Landwirtschaft), das muß sich ändern.

    Privat hätte dann jeder die Entscheidung, ob er (teurer) so weiter lebt wie bisher oder durch verändertes Verhalten plus/minus Null rauskommt.
    Dazu müssten aber vielfältige Maßnahmen ergriffen werden die verändertes Verhalten auch ermöglichen, z.B. massive Investitionen in den ÖPNV. Dafür wurde zwar eben viel Geld freigegeben (Bahn), aber das dauert in D ja immer ewig bis es auch umgesetzt wird.


    Lizzy1234: Danke für #3257

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    AW: Greta segelt

    Man muss gar nichts über Wirtschaft u. Ä. wissen... Das Resultat ist bereits bei jeder neuen Idee bekannt: Die kleinen Leute zahlen drauf und können sich noch weniger leisten.

    Ich staune nach wir vor, dass es immer wieder Leute gibt, die sich hinstellen und nach mehr Steuerabgaben schreien.

    Könnte man die nicht doppelbesteuern und uns andere nicht verschonen, die wir gegen diese Idee sind? Fände ich sehr demokratisch diese Lösung.

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    AW: Greta segelt

    @print

    Das ist richtig.

    Nur, muss das dann auch wirklich global angegangen werden. Ansonsten wandern die Betriebe, die es können, einfach dahin ab, wo Verschmutzung kein Geld kostet.

    Schweden hat auch großzügige Ausnahmeregelungen für Unternehmen, um deren wirtschaftliche Existenz nicht zu gefährden.

  8. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Meiner Ansicht nach verdrießt diese ständige Streikerei ,das ganze Getue und die oft abstrusen Ideen einiger selbsternannter Weltverbesserer schön langsam auch jene, denen das Thema wirklich ernst ist!
    Ja. Letztlich erweist man dem Anliegen damit einen Bärendienst.

  9. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Wolfgang11 Beitrag anzeigen
    @print

    Das ist richtig.

    Nur, muss das dann auch wirklich global angegangen werden. Ansonsten wandern die Betriebe, die es können, einfach dahin ab, wo Verschmutzung kein Geld kostet.

    Schweden hat auch großzügige Ausnahmeregelungen für Unternehmen, um deren wirtschaftliche Existenz nicht zu gefährden.

    Ja, das ist sicher ein Problem, andererseits denke ich dass Deutschland ja sowieso auf Dauer kein spannendes Land ist für "schmutzige" Industrie. Die Kohleförderung im Ruhrgebiet ist bereits zu Ende und die Braunkohle wird es auf Dauer auch nicht richten.
    Ansonsten gibt es hier nicht viel wonach sich zu graben und bohren lohnt, unser Rohstoff sind Ideen, Innovation, Technik.

    Die Möglichkeiten für Auslagerung gibt es für D auch heute schon und sie werden rege genutzt, allein aus Kostengründen.
    Z.B. werden Rohstoffe für Pharma in Indien produziert (schmutzig, gefährlich, teuer) und in D weiter verarbeitet.
    Das ist nicht wirklich gut aber wenn es sowieso passiert - dann muss man darauf auch keine Rücksicht nehmen.

  10. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Wolfgang11 Beitrag anzeigen
    Die Zertifikate sind Ablassscheine. Anders ausgedrückt: Das Recht, Dreck zu machen.
    Ja. Damit wird nichts gewonnen, nur dass diejenigen, die das Geld haben, mehr Dreck machen dürfen als die anderen. Vollkommen schwachsinniges System.

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