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Thema: Greta segelt

  1. User Info Menu

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Greta fordert, dass sich die Politiker an ihre Abkommen halten und auf die Wissenschaftler hören.

    Pariser Klimaabkommen

    Greta kommt aus einem Land, das schon lange vor ihrer Geburt (Anfang der 90er eingeführt) eine hohe, wenn nicht die höchste weltweit, CO2 Steuer hat. Wenn man weiß, dass dies möglich ist, versteht man vielleicht noch weniger, warum es anderswo als „unmöglich“ erscheint.
    Sind höhere Steuern tatsächlich eine Lösung?

  2. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    .....
    Aber die letzte Konsequenz ihrer Forderungen dürfte Greta gar nicht bewußt sein.
    Wie auch, mit 16 Jahren und in Wohlstand und Sicherheit aufgewachsen?
    .....
    Diese pressewirksame Segelaktion und die unsägliche Wutrede von Greta wird keine Regierung und keinen Konzern motivieren, wirklich etwas zu tun. Alternativer Nobelpreis hin oder her.
    ....
    Das Anliegen von Greta finde ich in der Tendenz völlig berechtigt.
    Ihren Weg der Polarisierung halte ich für falsch und destruktiv. Da ist sie nicht gut beraten.
    Aber das ist nur meine bescheidene, unbedeutende Meinung.
    ....die ich mit dir teile!

  3. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von einzigARTig Beitrag anzeigen
    Und dass ihnen der Atem so schnell ausgeht, glaube ich nicht, sie streiken bald ein Jahr - auch in den Ferien!
    Ja, ein ganzes Jahr und nichts hat sich geändert. Demonstrieren allein, flankiert von Diskussionen über Veränderungen beim Klimabewusstsein bringt halt wenig.

  4. VIP

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    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Lizzy1234 Beitrag anzeigen
    Sind höhere Steuern tatsächlich eine Lösung?
    Das weiß ich nicht. In Skandinavien gibt es viele Steuern, die höher sind als in D. Es ist politisch machbar. Man müsste vermutlich mal schauen, wie die Politik das in Gesamtheit macht und ob man sich da was anschauen könnte.

    Mir it ging es mehr darum, dass man den deutschen Widerstand CO2 Steuer, nicht nachvollziehen kann, wenn diese Steuer eine Selbstverständlichkeit im Heimatland ist.
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

  5. Inaktiver User

    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    .....
    Wer mit vermeintlich Unbelehrbaren gar nicht erst reden will, kann sich die Mühe ja gleich sparen, denn die anderen stimmen ihnen ja eh schon zu.
    Und genau in dieser Zustimmung sonnt sich Greta, bzw. die eigentlichen Macher, die Leute hinter ihr. Bei allem Respekt, aber für mich ist sie nur eine Marionette.
    Europa ist im Umweltschutz sicher nicht perfekt, aber im Gegensatz zu China, Indien, Russland und den USA seit Jahren schon auf dem richtigen Weg. Hier wütende Reden zu schwingen, ist recht einfach. Aber wesentlich wichtiger wäre es, die anderen großen Player ins Boot zu holen und das werden auch die vernichtensten Blicke und ein Lächel-Foto mit einem Expräsidenten, der ja nicht einmal mehr die geringste Chance hat, je wieder die USA zu führen, nicht schaffen.
    Ganz im Gegenteil! Meiner Ansicht nach verdrießt diese ständige Streikerei ,das ganze Getue und die oft abstrusen Ideen einiger selbsternannter Weltverbesserer schön langsam auch jene, denen das Thema wirklich ernst ist!

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    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Das weiß ich nicht. In Skandinavien gibt es viele Steuern, die höher sind als in D. Es ist politisch machbar. Man müsste vermutlich mal schauen, wie die Politik das in Gesamtheit macht und ob man sich da was anschauen könnte.

    Mir it ging es mehr darum, dass man den deutschen Widerstand CO2 Steuer, nicht nachvollziehen kann, wenn diese Steuer eine Selbstverständlichkeit im Heimatland ist.
    Man muss dabei auch bedenken, dass Schweden seinerzeit mit der Einführung der CO2 Steuer einige unpopuläre Steuern abgeschafft hat und es für den Bürger praktisch keine Mehrbelastung gab.

    Dadurch wurde Akzeptanz in der Bevölkerung geschaffen.

  7. gesperrt

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    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Das weiß ich nicht. In Skandinavien gibt es viele Steuern, die höher sind als in D. Es ist politisch machbar. Man müsste vermutlich mal schauen, wie die Politik das in Gesamtheit macht und ob man sich da was anschauen könnte.

    Mir ging es mehr darum, dass man den deutschen Widerstand CO2 Steuer, nicht nachvollziehen kann, wenn diese Steuer eine Selbstverständlichkeit im Heimatland ist.
    Grundsätzlich kann ein Land alles Mögliche besteuern oder freistellen. Je nach Gesellschaft funktioniert dann mehr Umweltschutz oder mehr Sozialhilfe oder mehr Wirtschaft.

    Allerdings sind die skandinavischen Länder nicht so bevölkert im Gegensatz zu Deutschland. Mit weniger Einwohnern kann ein Richtungswechsel schneller erfolgen als mit einer Masse.

    Im Einzelnen bedeutet das:
    Norwegen hat 6 Millionen Einwohner, im Schnitt 13 pro qkm,
    Schweden 10 Millionen, im Schnitt 23,
    Finnland 5 Millionen, im Schnitt 16


    Deutschland 83 Millionen, im Schnitt 232

    Diese drei Länder zusammen stellen nicht einmal die Hälfte der deutschen Bevölkerung, es ist ein Viertel.
    Hätte Deutschland "nur" halb so viele Einwohner, wäre ein Richtungswechsel auch wesentlich leichter durchzuführen.

    Die CO2-Steuer ist doch das, was letzten Endes die Politik und die Wirtschaft interessiert. Zahlen soll die Bevölkerung, dafür, dass die Politik nichts in Richtung Umwelt unternimmt, die Steuer fließt dann irgendwohin, aber garantiert nicht in Umweltschutz, und die Wirtschaft lacht sich ins Fäustchen, weil sie mal wieder nichts tun muss. Aber Renten werden gekürzt - in den skandinavischen Ländern übrigens nicht m.W. - so dass das Gros der Deutschen den Vorgaben "von oben" folgen muss, weil es sonst nicht überleben kann. Das geht in Richtung Diktatur.

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    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von chryseis Beitrag anzeigen
    Die CO2-Steuer ist doch das, was letzten Endes die Politik und die Wirtschaft interessiert. Zahlen soll die Bevölkerung, dafür, dass die Politik nichts in Richtung Umwelt unternimmt, die Steuer fließt dann irgendwohin, aber garantiert nicht in Umweltschutz, und die Wirtschaft lacht sich ins Fäustchen, weil sie mal wieder nichts tun muss. Aber Renten werden gekürzt - in den skandinavischen Ländern übrigens nicht m.W. - so dass das Gros der Deutschen den Vorgaben "von oben" folgen muss, weil es sonst nicht überleben kann. Das geht in Richtung Diktatur.
    Aus der Wirtschaft hört man in erster Linie etwas über CO2-Zertifikate. Zertifikate sind das marktwirtschaftliche Pendant zur planwirtschaftlichen CO2-Steuer.

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    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Aus der Wirtschaft hört man in erster Linie etwas über CO2-Zertifikate. Zertifikate sind das marktwirtschaftliche Pendant zur planwirtschaftlichen CO2-Steuer.
    Die Zertifikate sind Ablassscheine. Anders ausgedrückt: Das Recht, Dreck zu machen.

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    AW: Greta segelt

    Zitat Zitat von Wolfgang11 Beitrag anzeigen
    Die Zertifikate sind Ablassscheine. Anders ausgedrückt: Das Recht, Dreck zu machen.
    Eine Übergangsphase muss es ja geben.
    WENN diese Einnahmen dann auch für Forschung und Umsetzung klimafreundlicher Alternativen eingesetzt würde, wäre das wahrscheinlich die beste aller praktikablen Möglichkeiten.
    Geändert von Lilith10 (03.10.2019 um 11:01 Uhr)
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

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