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  1. Inaktiver User

    AW: Hält Euch die aktuelle Debatte vor dem Fliegen ab?

    Ich denke, dass es schon richtig ist, dass die Preise annährend die Wahrheit sagen. Das tun die Flugpreise nicht. Der Steuerzahler subventioniert über kostenlose Flughäfen, keine Energiesteuer etc.
    Dies ist ein Wettbewerbsnachteil für andere Verkehrsträger.

    Da stellt sich durchaus die Frage, ob dies sinnvoll ist. Das sehe ich nicht.

  2. Inaktiver User

    AW: Hält Euch die aktuelle Debatte vor dem Fliegen ab?

    Greta Thunberg "muss" ja nun in die USA. Sie hat lange nach einer geeigneten Reisemöglichkeit gesucht und wurde jetzt eingeladen mit einer Segelyacht über den grossen Teich zu schippern. Das ist jetzt so ein Fall, wo sie selbst sicher merkt, dass es schwierig wird, wenn man unbedingt persönlich irgendwo in der grossen weiten Welt anwesend sein will/muss, das ohne Flüge hinzubekommen. Es bekommen nicht alle Menschen eine kostenlose Einladung auf eine Segelyacht und so wäre es eigentlich ehrlicher gewesen auf diese Reise nach USA und anschliessend Mittelamerika zu verzichten.

    Im Prinzip finde ich es aber bemerkenswert, was sie so ausgelöst hat.

  3. Inaktiver User

    AW: Hält Euch die aktuelle Debatte vor dem Fliegen ab?

    Bislang habe ich nirgendwo gelesen, dass Greta Thunberg ihre Reise über den großen Teich Anderen empfiehlt oder erwartet, dass diese ebenfalls segeln?

    Wo macht sie das denn?

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    AW: Hält Euch die aktuelle Debatte vor dem Fliegen ab?

    na ja Segelyacht

    Ich bin ja "Für" Greta und finde ihre Initiative sehr gut - aber diese Aktion mit der Yacht. Das finde ich total gestört, sorry.

    Es wäre für die Sache besser gewesen, sie wäre halt in Europa geblieben und ggfs. nur mit dem Zug nach Asien gefahren.
    Aber so wird es strange und eine Steilvorlage für ihre zahlreichen Kritiker.
    Schade.

    Technisch wäre es möglich jederzeit und in Echtzeit an jedem Ort der Welt via Internet zu sein (gut, vielleicht nicht an jedem Ort in Deutschland ).
    Sie hätte ein bedeutenderes Zeichen gesetzt, wenn sie einfach zugeschaltet worden wäre.
    Aber Schiff Ahoi? Damit macht sie sich zu einem "Adabei" - Hauptsache ins Mikro beißen und auf dem Podium sitzen.

    Dumm - so wie "ich ess' ja kein Fleisch, nur Geflügel"

  5. Inaktiver User

    AW: Hält Euch die aktuelle Debatte vor dem Fliegen ab?

    Nach Asien wäre Greta mit dem Zug gekommen. Aber die möchte nach New York und Santigo de Chile, dahin wird es schwierig mit dem Zug zu kommen.

  6. Inaktiver User

    AW: Hält Euch die aktuelle Debatte vor dem Fliegen ab?

    Die Firma Flightradar24 hat letzte Woche eine Pressemitteilung herausgegeben, dass sie als neuen Rekord 230 000 Flüge weltweit an einem Tag getrackt hat.
    Da muss man sich keine Sorgen machen, dass das Fliegen so schnell eingestellt wird, weil es keine Flugkunden gibt.

  7. Inaktiver User

    AW: Hält Euch die aktuelle Debatte vor dem Fliegen ab?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bislang habe ich nirgendwo gelesen, dass Greta Thunberg ihre Reise über den großen Teich Anderen empfiehlt oder erwartet, dass diese ebenfalls segeln?

    Wo macht sie das denn?
    Das würde mich auch interessieren. Warum soll sie nicht segeln, wenn sie die Möglichkeit hat? Wen stört das?

  8. Inaktiver User

    AW: Hält Euch die aktuelle Debatte vor dem Fliegen ab?

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen

    Aber z.B. die Mitarbeiter des Bergbaus (und der Zuliefererindustrie) in NRW mussten auch damit klarkommen, dass sie aufgrund politischer Entscheidungen arbeitslos wurden.

    Da hielt sich das Mitleid und die Hilfe aus anderen Bundesländern, die vorher jahrzehntelang Zuschüsse und Ausgleichszahlungen aus dem damals "reichen" Industrieland NRW bekamen, sehr in Grenzen.


    Also, was für die einen hinzunehmen ist, darf gern auch für andere gelten.
    Entweder... oder...
    Ah, das ist jetzt aber ein schlechtes Beispiel. Der Bergbau ist seit 1957 unrentabel und wurde jahrzehntelang, ich glaube, fast 60 Jahre lang, durch Milliardensubventionen gestützt, man weiß nicht genau, wieviel, aber man rechnet bis 200 bis 300 Milliarden (!) Das jetzt zu bezeichnen als "Hilfe und Ausgleichszahlungen, die sich in Grenzen hielten" ist aber schon ziemlich dreist, sorry Rotfuchs.
    Teure Steinkohle - Der Kampf um Subventionen (Archiv)

    Zitat Zitat von Vienna__ Beitrag anzeigen
    Ich wäre ja schon froh, wenn das Bundesumweltministerium mal Vorbild wäre und nicht solche Flugzahlen (s. Post #182) an den Tag legen würde, sondern vorbildlich (von Bonn nach Berlin und zurück und andersherum) reisen würde. Und bitte nicht übernachten, sondern dann früher aufstehen und später zu Bett gehen. Selbstredend.

    Aber das passt halt dann sicher nicht zu einem "9 to 5 Job" ....
    Das passt wohl eher nicht zur Arbeitszeitverordnung. Das kann man freiwillig machen, aber verlangen kann das niemand. Ist auch richtig so, niemand soll auf der Reise vollkommen übermüdet für sich und andere eine Gefahr darstellen.

    Zitat Zitat von Vienna__ Beitrag anzeigen
    Ja. Die aber die Mitarbeiter des Bundesumweltministeriums nicht treffen würde. Schließlich "leben" die von Steuern.

    Treffen würde sie z.B. eine Regelung: Das Ministerium bezahlt den Zug. 2. Klasse, ggf. auch die 1. Klasse, je nach Rank. Nicht mehr und nicht weniger. So wie es auch in den meisten Firmen die Policy ist.
    Ja, und? Dann wäre Fliegen trotzdem noch günstiger, weil zwei Übernachtungen dazu kämen. Der Zug dauert idR etwas über 5 Stunden, der Flug ca. eine Stunde. Das sind 2 x 4 = 8 gesparte Stunden, die verlorene Zeit kann man nur über Übernachtungen wieder reinholen. Das heisst, der Zug 2. Klasse ist dann die teurere Variante, die höheren Reisespesen nicht mal mitgerechnet. Das Reiserecht für Beamte sieht eindeutig vor, dass die preiswertere Variante zu bevorzugen ist, das ist wohl in den meisten Fällen der Flug. Übrigens dürfen Beamte (soviel ich weiß) generell in der 1. Klasse Zug fahren, wenn die Strecke mehr als 100 km beträgt. Änderungen müsste man erstmal durchkriegen, da sehe ich schwarz, Beamtenbund und so.
    Erste-Klasse-Fahrten: Heftige Kontroverse um Dienstreisen der Beamten - Baden-Wurttemberg - Stuttgarter Nachrichten

    Anders wäre es, wenn die Kerosinsteuer erhöht bzw. überhaupt erstmal (europaweit!) eingeführt würde, dann könnte sich die Waage eventuell zugunsten der Zugfahrt neigen - aber wie gesagt: 1. Klasse bei Beamten.

    Mir gehts nicht darum, dass ich pro Fliegen wäre, aber wenn ihr hier so tut, als wäre Zugfahren so viel günstiger, dann solltet ihr bitte auch korrekt rechnen. Sorry, wenn ich jetzt hier hauptsächlich deine posts rausgegriffen hab, Vienna, ist nichts persönliches. Aber mir kommt es jetzt umso mehr so vor, dass sich grad hier jeder darauf konzentriert, woran "die anderen" sparen könnten.
    Ich finde, man sollte erstmal anschauen, was denn die größten Klimasünder in Europa sind, das sind auf den Plätzen 1-9 lauter Kohlekraftwerke, davon 6 (!!) in Deutschland (Niederaußem, Weisweiler, Jänschwalde...) und auf Platz 10 die Firma Ryanair - Geschäftsleute und Beamte auf Dienstreisen befördern die so gut wie gar nicht, das sind lauter Urlaubsflüge.
    Treibhausgase: Das sind die grossten CO2-Emittenten in Europa - WELT

    Nur der Vollständigkeit halber: ich habe weiter vorne schon gesagt, dass die Nichtbesteuerung von Flugzeugbenzin unbedingt europaweit aufhören muss - nicht, dass ich jetzt noch in die falsche Ecke gestellt werde.
    Geändert von Inaktiver User (30.07.2019 um 10:15 Uhr)

  9. User Info Menu

    AW: Hält Euch die aktuelle Debatte vor dem Fliegen ab?

    Ja, das problemlose Fahren mit der Bahn habe ich gerade erleben müssen.

    Der Zug von Hamburg Altona nach Stuttgart war ab Hamburg Hauptbahnhof so voll, dass die Leute bis Mannheim stehen mußten. Da sollten tatsächlich mal die Politiker und Wirtschaftsbosse mitfahren müssen, so ganz adhoc, ohne noch eine Reservierung machen zu können. Und zahlen dafür noch 189 €
    Mein Himmel bleibt magisch, wie meine Träume, meine Bilder, mein Leben....
    Ich bin die, die ich bin.

  10. Inaktiver User

    AW: Hält Euch die aktuelle Debatte vor dem Fliegen ab?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ....Aber mir kommt es jetzt umso mehr so vor, dass sich grad hier jeder darauf konzentriert, woran "die anderen" sparen könnten. Ich finde, man sollte erstmal anschauen, was denn die größten Klimasünder in Europa sind, das sind auf den Plätzen 1-9 lauter Kohlekraftwerke, davon 6 (!!) in Deutschland (Niederaußem, Weisweiler, Jänschwalde...) und auf Platz 10 die Firma Ryanair - Geschäftsleute und Beamte auf Dienstreisen befördern die so gut wie gar nicht, das sind lauter Urlaubsflüge.
    Treibhausgase: Das sind die grossten CO2-Emittenten in Europa - WELT
    Danke BlueVelvet.

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