Würde mich auch mal interessieren. Schlagworte wie „Bürokratie“ und „Verbote“ sind so nichtssagend.
Zum Thema: mit Europa ist die EU gemeint? Die meisten hier fassen es ja so auf.
Ich finde die EU sehr gut und denke sogar, dass es in vielen Bereichen gar nicht anders gehen würde. Als Beispiel nenne ich mal Kartelle und Korruption. Wie sollte man die in Gänze aufdecken können und wichtiger noch, wie sollte das für Hersteller eine Abschreckungswirkung zeigen können, wenn sie wüssten, dass sie in jedem Land einzeln verklagt werden müssten?
Hier mal eine Liste der höchsten Strafen, Google musste schon 2,4 Mrd. Strafe zahlen, ein europaweites LKW Kartell 3,8 Mrd., Aufzüge, Vitamintabletten usw:
Liste der hochsten Strafen wegen Wettbewerbsverstossen in der EU – Wikipedia
Ich wüsste auch nicht, wie man als einzelnes Land den Steuerschlupflöchern beikommen sollte, da ist die EU doch auf einem guten Weg, wenn das auch zäh und langwierig ist. Klar, die Schweiz und auch Länder mit EU Mitgliedschaft mit „tax heavens“ wollen da nicht so richtig, aber ohne das Gewicht der EU ginge doch gar nichts.
Dito Kriminalität und Verbrechen, da kann ich mich noch gut an die Zeiten erinnern, als an der Grenze fast alle Möglichkeiten für die Polizei endeten, teilweise waren ja eigene Bundesländer schon Grenzen, die behinderten. Das ist schon besser geworden mit europaweiten Fahndungsmögkeuten, muss sicher noch verbessert werden. Die geöffneten Grenzen schaffen ja auch wieder neue Herausforderungen, denen man sich stellen muss.
Das heißt ja nun längst nicht, dass man als einzelne Länder immer in allem einer Meinung sein muss. Um das Beispiel mit dem Nachbarn aufzugreifen: ich muss ihn ja nicht heiraten, mir geht’s um eine friedliche Koexistenz unter einem Dach oder in einer Nachbarschaft. Die 70 Jahre Frieden kann man nicht hoch genug schätzen.
Ich sehe schon auch die Nachteile, aber für mich überwiegen die Vorteile bei weitem.
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Thema: Was bringt Euch Europa ?
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08.03.2019, 12:39Inaktiver User
AW: Was bringt Euch Europa ?
Geändert von Inaktiver User (08.03.2019 um 12:46 Uhr)
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08.03.2019, 13:00Inaktiver User
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08.03.2019, 13:12Inaktiver User
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08.03.2019, 13:15Inaktiver User
AW: Was bringt Euch Europa ?
Stimmt.
Für mich ist u.a. die Zunahme rechter, bzw. nazionalistischer Parteien in vielen Ländern Europas eine Folge davon.
Wenn man den Kulturen ihre Identität nimmt oder sie zumindest dieses Gefühl haben, ist das (leider!) eine logische Folge.
Aus meiner Sicht geht es (auch wenn das natürlich bestritten wird) bei Europa ohnehin vornehmlich um die wirtschaftlichen Interessen internationaler Konzerne.Die Steuervereinheitlichung gilt anscheinend nur für Konzerne, die sich aussuchen können, was sie wo versteuern, nicht für den normalen Bürger.
Ich glaube einer der größten Fehler war, dass man - ohne Berücksichtigung der jeweiligen Wirtschaft, Kultur, Gesetze oder sonstiger Unterschiede - einfach fast jedes Land aufgenommen hat, das die Aufnahmekriterien ausreichend frisiert hat, nur um Europa möglichst groß zu machen.
Ich bin mir sehr sicher das Europa in dieser Form den Bach runter geht.
Der zweite große Fehler war, das es nie einen Plan B gab, vor allem was den Euro oder den Austritt eines Landes angeht.Geändert von Inaktiver User (08.03.2019 um 13:21 Uhr)
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08.03.2019, 13:24
AW: Was bringt Euch Europa ?
Das ist doch eher eine Folge von zunehmender Globalisierung durch große Industriekonzerne und internationale Vermarkter, die die Märkte mit 0-8-15-Produkten überschwemmen.
Die Internationalisierung von Herstellern hat doch schon sehr, sehr viel früher begonnen als es die europäische Union gibt. Der Zusammenschluss von Regierungen könnte - zumindest theoretisch
- die Möglichkeit sein, den Großkonzernen mit mehr Stärke entgegen zu treten. Im Zuge des Neoliberalismus war es bisher allerdings so, dass die Regierungen vereinheitlicht nach deren Pfeife getanzt sind. DAS sollte sich ändern.
Im Übrigen schreibst du ja selbst, dass das nur ein Gefühl ist, dass den Kulturen durch die EU die Identität genommen wird. Schon klar, dass in Zeiten wachsender Komplexität immer mehr die Gefühle (vor allem von Angst und Unsicherheit) zunehmen, da man das vom Verstand her ja nicht überschauen kann.Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)
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08.03.2019, 13:30
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08.03.2019, 13:32Inaktiver User
AW: Was bringt Euch Europa ?
Das hat mit Auskennen nichts zu tun, das ist Tatsache, Stichwort Doppelbesteuerungsabkommen.
Ich hab auch einer Europaabgeordneten geschrieben, die das auch bedauerlich findet, aber ist halt so. Zitat aus ihrer Antwort:
Mit Ausnahme von Spanien und Finnland, die die Anrechnungsmethode verwenden, können Einkünfte und Verluste aus Vermietung und Verpachtungvon Immobilien in EU-Ländern leider nicht mit inländischen Einkünften saldiert werden. Dies liegt daran, dass in den übrigen EU-Staaten die Freistellungsmethode angewendet wird, d.h. dass das alleinige Besteuerungsrecht auf Einnahmen aus Immobilienbesitzbei dem Land liegt, in dem sich die Immobilie befindet.
Doppelbesteuerungsabkommen sind grundsätzlich eine große Entlastung für den internationalen Kapitalverkehr und kommen den Bürgerinnen undBürgern in vielerlei Hinsicht zu Gute. Ihr Zustandekommen ist beim Themenkomplex „Miet-/Pachteinnahmen“ allerdings oft an das Interesse der beteiligten Staaten geknüpft, die Einnahmen dort zu versteuern, wo sie erzielt werden. Leider führen diese diplomatischherausfordernden Verhandlungen in einzelnen Szenarien auch zu Regelungen mit enttäuschenden Implikationen.Geändert von Inaktiver User (08.03.2019 um 13:38 Uhr)
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08.03.2019, 13:33Inaktiver User
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08.03.2019, 13:38Inaktiver User
AW: Was bringt Euch Europa ?
Da wäre ich mir nicht so sicher. Ich meine der Rückfluss ist deutlich höher, als die nominalen Leistungen, die auf dem Papier gezahlt werden.
Dahinter steckt ein hochkomplizierter Wirtschaftsmechanismus, der schwer durchschaubar ist. Ein bischen Schneeballsystem, wie ich meine.
Bei der Rettung Griechenlands wurde auch eher ausländisches Kapital gerettet.
Ich fürchte fast, dass es eine Umverteilung von unten nach oben ist, obwohl es zunächst umgekehrt aussieht, nämlich dann, wenn nicht mehr gerettet werden kann.
Dann zahlt der Steuerzahler das Geld nach, das bereits verdient wurde. Und das war nicht der kleine Mann.
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08.03.2019, 13:40Inaktiver User
AW: Was bringt Euch Europa ?
Für mich z.B. ist es nicht nur ein Gefühl.
Ich bin sicher alles andere als ein Nazionalist, aber ich mag Deutschland und die Art wie wir leben. Und ohne Frage gibt es Einflüsse aus anderen Ländern, die durchaus bereichernd sind.
Wenn es aber z.B. in die Richtung geht, dass es Forderungen gibt in Kantinen oder Kindergärten Schweineschleisch zu verbieten oder sich auf eine bestimmte Arten sich zu kleiden, weil sich manche Bevölkerungsgruppen daran stören, dann geht mir der Hut hoch.
Natürlich, nur ein Beispiel und es hat auch nicht direkt mit der EU zu tun.
Das Problem ist, ich halte es für unrealistisch, dass ein EU-Parlament Gesetze verabschiedet, die allen 28 Mitgliedsländern gerecht werden. Dazu sind die unterschiedlichen Interessen einfach zu groß. Es werden immer Kompromisse sein und es ist nahezu aisgeschlossen das man sich einig wird.



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