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  1. Inaktiver User

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Bawet, vielen Dank für die Verlinkung der Analyse von Sevim Dagdelen. Sie spricht Aspekte an, die in der Diskussion um dem Migrations-Pakt in Deutschland leider meist unter den Tisch fallen - weil die Kampagne gegen den Pakt von interessierter Seite sehr einseitig geführt wird.
    Ist das nicht Deine Wahrnehmung und du fällst da wunderbar auf Regierungspropaganda rein?
    Jeder konnte das lesen und sich dazu die Szenarien in den verschiedenen Ländern vorstellen.
    Hier in der Diskussion ist nichts unter den Tisch gefallen ,all das ist doch sonnenklar und auch schon thematisiert worden.
    Dennoch danke an Bawet ,dass es noch mal zusammengestellt wurde.
    Allerdings bei der Überbevölkerung weiss ich nicht ,ob da Braindrain wirklich entstehen wird bzw. dann können wir uns auf etwas gefasst machen.
    Wir werden sehen ,was bei uns damit passieren wird?

  2. Moderation

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    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Martaback, ich meine die gesellschaftliche Diskussion um den Migrations-Pakt, nicht explizit diesen Strang.

    Und ich will damit auch nicht sagen, dass mir die genannten Aspekte neu wären und noch nie von irgendjemandem angesprochen worden wären. Nein, neu ist das alles nicht. Ich fand es in dem Text von Dagdelen aber gut formuliert und treffend zusammengefasst.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

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    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Das finde ich beim brain drain Aspekt auch. Im Migrationsstrang wurde das Thema behandelt seit klar wurde, dass die Regierung Asyl und Facharbeit in einen Topf wirft.
    flying is the art of falling to the ground without touching

  4. Inaktiver User

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Martaback, ich meine die gesellschaftliche Diskussion um den Migrations-Pakt, nicht explizit diesen Strang.

    Und ich will damit auch nicht sagen, dass mir die genannten Aspekte neu wären und noch nie von irgendjemandem angesprochen worden wären. Nein, neu ist das alles nicht. Ich fand es in dem Text von Dagdelen aber gut formuliert und treffend zusammengefasst.
    Die gesellschaftliche Diskussion wurde doch eigentlich versucht zu vereiteln ,wäre nicht Österreich aufsässig geworden ,hätte man uns das untergeschoben. Da sollte man sich schon mal fragen warum eigentlich ?
    Der AFD haben wir es überhaupt zu verdanken ,dass es ein Thema wurde und die dauernden Fakenews gerüchte ,habe ich tatsächlich nicht erkennen können ,denn ich habe diese Sitzung angeschaut.
    Man muss nicht alles übernehmen ,was da gestreut wird sondern sollte ziemlich genau hinschauen gerade. Die restlichen Parteien sind mindestens genauso Fakenews behaftet.
    Die versuchen so die AFD zu verunglimpfen ,was mich eigentlich sehr mißtrauisch macht ,denn guter Stil ist das keineswegs.
    Weniger emotional und mehr Themenbezogen fänd ich wesentlich professioneller und dieses dauernde Gebashe ist Kindergartenniveau.
    Sie sitzen nun da ,hausgemacht und so wird man sie auch ganz sicher nicht mehr los.

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    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Da hast du Recht, es ist einfach der Unterschied, wer es sagt oder zusammenfasst - und das ist wichtiger als das, worum es geht? (siehe Antrag wegen der "Experten").

    Es sollte um Inhalte gehen und nicht um Sender. Das versteht hier kein Empfänger mehr.
    flying is the art of falling to the ground without touching

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    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    In diesem Artikel der "welt" geht es um das neue Einwanderungsgesetz, das im Zusammenhang mit dem Migrationspakt entstehen soll.

    „Nettozuwanderung von 400.000 Personen pro Jahr nötig“

    Die Bundesregierung will mit ihrem Einwanderungsgesetz die legale Zuwanderung von ungelernten Nicht-EU-Bürgern ausbauen. Der Sachverständigenrat für Migration unterstützt das – obwohl es hierzulande keinen Mangel an solchen Arbeitskräften gibt.

    Warum soll man dann solche Menschen ins Land holen, wenn sie doch nicht gebraucht werden???

    bekommt für ihr Vorhaben Unterstützung vom Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Migration (SVR). Dieser ist ein einflussreiches Expertengremium mit eigenem Forschungsbereich, das die Politik zu Fragen der Migration und Integration berät. Es wird von Volkswagen-, Mercator-, Bertelsmann-, Bosch- sowie weiteren großen Stiftungen finanziert.

    Ob diese Firmen und Stiftungen diese Menschen dann anstellen und bezahlen???

    Legale Zuwanderungsmöglichkeiten für Nicht-EU-Ausländer ohne in Deutschland verwertbaren Abschluss seien hingegen knapp bemessen, schreiben die Migrationsforscher in der am Freitag veröffentlichten Studie.
    „Die Annahme, dass sich irreguläre durch legale Migration reduzieren“ lasse, sei „empirisch bislang nicht belegt“, schreiben die SVR-Forscher.


    Keine verwertbaren Abschlüsse, sicher auch keine Deutschkenntnisse, aber man soll sie in Land lassen. Will man ausprobieren ob man dadurch illegale Migration eindämmen kann oder was soll das sonst für einen Zweck haben???

    Laut der SVR-Studie steuert Deutschland „gemäß langfristiger Arbeitskräfteprognosen im Bereich der Gering- bis Mittelqualifizierten nicht auf generelle Engpässe zu“; im Gegenteil würden in den kommenden Jahren als Folge der Digitalisierung und Automatisierung sogar Arbeitsplätze in diesem Bereich wegfallen.

    Eine umfassende Politik müsse nicht nur arbeitsmarktpolitische, sondern auch entwicklungs-, ordnungs- und außenpolitische Interessen miteinander in Einklang bringen.

    Ach so wir treten jetzt auch noch als Weltenretter, als Weltsozialamt auf oder was soll das sonst aussagen???

    Fast die Hälfte der insgesamt knapp 2,5 Millionen im Jahr 2017 arbeitslos Gemeldeten habe keinen Berufsabschluss gehabt.

    Sind die den von allen guten Geistern verlassen, dann noch mehr Ungelernte ins Land holen zu wollen.


    Die Sache mit den Visa für Flüchtlinge ist auch angenommen.

    Humanitäre Visa: Vorschlag des EU-ParlamentsSeite des EU-Parlamentes
    In dem Vorschlag, der vom Parlament am 11. Dezember angenommen worden ist, wird die Europäische Kommission aufgefordert, Rechtsvorschriften vorzulegen, nach denen Personen, die internationalen Schutz suchen, bei einer EU-Botschaft oder einem Konsulat ein Visum beantragen können

    Gleichzeitig geht eines neues Flugblatt durch das Inet. Das Flugblatt findet sich in einem arabischen Forum. Ich war dort, nur angemeldet habe ich mich nicht.
    Darin sind Fluchtwege genauso beschrieben, wie alles was man in Deutschland dann beanspruchen kann, bis hin zu einer Auflistung von dem was in Deutschland verboten ist und was die Polizei ignorieren würde.
    Dazu dann noch die Aufforderung seinen Glauben zu leben und sich nicht zu integrieren.

    Bei der Seite die das Flugblatt übersetzt hat bin ich mir nicht sicher ob sie als "seriös" betrachtet wird. Impressum ist vorhanden und sie ist in Deutschland ein eingetragener Verein.

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    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von bawet Beitrag anzeigen
    bekommt für ihr Vorhaben Unterstützung vom Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Migration (SVR). Dieser ist ein einflussreiches Expertengremium mit eigenem Forschungsbereich, das die Politik zu Fragen der Migration und Integration berät. Es wird von Volkswagen-, Mercator-, Bertelsmann-, Bosch- sowie weiteren großen Stiftungen finanziert.

    Ob diese Firmen und Stiftungen diese Menschen dann anstellen und bezahlen???
    Welchen Grund sollten sie denn sonst haben, diese Experten zu finanzieren? Mitmenschenfreundlichkeit?

    Viel schneller, preiswerter und ohne Expertenbohei ginge es daher doch, wenn sie großzügig Arbeitsvisa verteilen!
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    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Diese Propaganda ist doch längst widerlegt: klick
    Ich finde es äusserst befremdlich, wenn Du die Äusserungen einer Userin mit Propaganda gleich setzt und ihr, indem Du die Rede eines Parlamentariers dazu verlinkst, auch noch AfD Nähe oder Gleichheit unterstellst.

    Liebichs Rede ist eine einzige Anklage gegen die AfD und bezieht sich auf parlamentarische Anfragen und Vorkommnisse.

    Zazu meinte die öffentliche Diskussion zu dem Pakt.
    Diese wurde erst dann lebendig, als wir alle davon erfahren haben. Das wurde massgeblich auch von der AfD beflügelt, und von Reaktionen aus dem nahen Ausland, wie Österreich und dann USA und Australien.



    Zitat Zitat von luciernago Beitrag anzeigen
    Es kann nicht sein, dass Kinder in Ghana unseren (!) giftigen Elektronikschrott über Bunsenbrennern recyceln zum Beispiel. Das ist eine absolute Schweinerei! Da passiert aber nix. Warum eigentlich nicht?

    luci
    Du meinst wahrscheinlich die Stadt Agbogbloshie in Ghana und den Müllplatz dort. Ich wurde durch eine sehr gute Dokumentation darüber aufmerksam, Welcome to Sodom, bitte seht diesen Film!, und seit ich diese Menschen, die im Elektroabfall rumwühlen und Plastikkabel abbrennen, um an die Kupferleitung zu kommen, gesehen habe, beschäftigt mich das sehr.
    Wer schafft unsere PC und Smartphones dahin und warum dürfen diese Dinge unter freien Himmel abgefackelt werden und auseinander genommen werden?

    Wenn der Schrott und Abfall schon in Ghana landet, warum wird dann nicht eine Recyclingfabrik aufgebaut mit unserem Geld, was wir tonnenweise eh dahin schaffen. damit die Menschen vor Ort einen Job haben und das Ganze umweltverträglich abläuft? Warum kümmert sich darum niemand?

    Aber alle Hochkopferten reisen teuer und mit viel Umweltverschmutzung nach Marokko.

    Migrationsursachen bekämpfen....????


    Zitat Zitat von Butterblume Beitrag anzeigen
    Da würde ich außerdem gern mal einen Blick auf die Spesen und den CO2 Fußabdruck werfen. Sicher ein feines Projekt für die Beteiligten.
    Das ist denen doch egal. Von Klimaveränderung und drohenden Kollaps reden und weiter jeden Tag in der Welt herumfliegen und bei Austern, Wildlachs und Rinderfilet grosse selbstbeweihräuchernde Reden geniessen.

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    - weil die Kampagne gegen den Pakt von interessierter Seite sehr einseitig geführt wird.
    Welche Kampagne?


    Regierungen und Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler aus den Ländern des Südens kritisieren außerdem, dass die Bekämpfung der Ursachen von Migration im Migrationspakt keinen Platz hat. Migration ist Ausdruck von Ungleichheit. Ihre strukturellen Ursachen in der kapitalistisch globalisierten Welt werden im Pakt nicht analysiert.
    [...]
    Entscheidend dafür, dass eine eigenständige Entwicklung stattfinden kann, die Arbeitskräfte lokal bindet, wäre beispielsweise eine andere Handelspolitik. Auch davon ist im Migrationspakt natürlich keine Rede.
    Zum ersten Punkt: nein. Migration ist nicht Ausdruck von Ungleichheit, jedenfalls nicht generell. Migration ist Ausdruck von dem Wunsch, in einem anderen Land ein besseres und passenderes Leben führen zu wollen. Viele Migranten wünschen eine neue Perspektive und erleben ihre internationale Erfahrung als bereichernd.

    Zum zweiten: volle Zustimmung. Unsere Handel ist unsozial, umweltkatastrophal und tierquälend. Warum in Deutschland Hühner in Massenquälhaltungen zu Tode gefoltert werden, um sie dann stückweise nach Afrika zu exportieren, versteht niemand, während sie in Afrika in der Regel (auch da gibt es Ausnahmen), frei rumlaufen und nur beim Töten einen Schrecken erleiden und den Haltern ein auskömmliches Leben ermöglichen.

    Zitat Zitat von Butterblume Beitrag anzeigen
    Das finde ich beim brain drain Aspekt auch. Im Migrationsstrang wurde das Thema behandelt seit klar wurde, dass die Regierung Asyl und Facharbeit in einen Topf wirft.
    Es geht noch besser:

    Zwar habe Deutschland seine „zuwanderungsrechtlichen Bestimmungen im Bereich der Erwerbs- und Bildungsmigration in den letzten zehn Jahren erheblich liberalisiert“, heißt es in einer Studie des SVR. Doch bislang hätten vor allem Akademiker und Ausgebildete von der Liberalisierung profitiert. Legale Zuwanderungsmöglichkeiten für Nicht-EU-Ausländer ohne in Deutschland verwertbaren Abschluss seien hingegen knapp bemessen, schreiben die Migrationsforscher in der am Freitag veröffentlichten Studie.

    Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Migration (SVR). Dieser ist ein einflussreiches Expertengremium mit eigenem Forschungsbereich, das die Politik zu Fragen der Migration und Integration berät. Es wird von Volkswagen-, Mercator-, Bertelsmann-, Bosch- sowie weiteren großen Stiftungen finanziert.

    Laut der SVR-Studie steuert Deutschland „gemäß langfristiger Arbeitskräfteprognosen im Bereich der Gering- bis Mittelqualifizierten nicht auf generelle Engpässe zu“; im Gegenteil würden in den kommenden Jahren als Folge der Digitalisierung und Automatisierung sogar Arbeitsplätze in diesem Bereich wegfallen. Trotzdem raten die Wissenschaftler dazu, über die schon heute mögliche legale Zuwanderung von ungelernten EU-Bürgern und Balkanbewohnern hinaus auch mehr gering qualifizierten Nicht-EU-Bürgern die Arbeitsmigration zu erlauben – wie es das Einwanderungsgesetz der Bundesregierung vorsieht.


    In dem Artikel erfahre ich am Rande diesen Aspekt:

    Im Jahr 2017 seien 41.000 Nicht-EU-Ausländer über einen Aufenthaltstitel zu Ausbildungszwecken [..] und schließlich auch 18.000 unqualifizierte Arbeitsmigranten.

    Der hohe Anteil Ungelernter liegt an der 2016 eingeführten Westbalkan-Sonderregelung; mit dieser können Menschen aus den sechs Staaten Albanien, Bosnien-Herzegowina, dem Kosovo, Mazedonien, Montenegro und Serbien für jede Art von Beschäftigung eine Aufenthaltserlaubnis erhalten. Die im Gegenzug zu Asylverschärfungen eingeführte Regelung erfordert weder Qualifikationen noch Deutschkenntnisse.



    das Fazit der SVR:

    Grundsätzlich befürworten die SVR-Forscher eine dauerhaft starke Einwanderung. So schreiben sie: Um das Erwerbspersonenpotenzial auf heutigem Niveau zu halten, wäre langfristig jährlich „eine Nettozuwanderung von insgesamt 400.000 Personen nötig. Ein Großteil hiervon wird aus Drittstaaten kommen müssen, da das innereuropäische Zuwanderungspotenzial begrenzt ist.“WELT

    Wir sind mit dem Global Pact auf gutem Weg! Jetzt wissen wir, warum die jetzige Regierung unter Merkel diesen Pakt auch unbedingt forcierte.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    IWelche Kampagne?
    Die Kampgne gegen die angebliche Kampagne. Dazu möchte ich mal die Schweizer verlinken:
    So geht fake news in D:
    Ein undurchsichtiges, CDU nahes Berliner Unternehmen behauptet aufgrund nicht nachvollziehbarer und begründeter "Untersuchungen" bezügl. Twitter-Kritik am Pakt:

    "Laut einer Analyse des Unternehmens Botswatch stammten rund 28 Prozent aller deutschsprachigen Tweets zum Migrationspakt von Social Bots.
    (...)
    Die Analyse wurde von zahlreichen Medien aufgegriffen und als Tatsache präsentiert."

    Haben Bots die Debatte um den Migrationspakt einseitig beeinflusst? | NZZ

    Aber das meinte Analuisa vermutlich nicht?
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    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von bawet Beitrag anzeigen
    Gleichzeitig geht eines neues Flugblatt durch das Inet. Das Flugblatt findet sich in einem arabischen Forum.
    Hast du einen Link dazu? Falls Du unsicher bist, ohne Link und nur die URL ohne www davor.
    Nicht dass ich es anzweifle, was dort für Informationen weiter gegeben werden.

    Wie ich sehe, hast Du auch aus dem Artikel aus der WELT zur SVR zitiert, da du andere Textpassagen hervor gehoben hast, kann mein Beitrag so stehen bleiben.

    Die Vorschläge der EU zum humanitären Visa finde ich vernünftig.
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