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  1. Inaktiver User

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Wenn dieser Pakt zu weniger Migration führen soll, wie von den Befürwortern gesagt wird, statt zu mehr, wie die, die ihn ablehnen meinen, - ja, dann sollte man ihn vielleicht erst mal eindeutiger formulieren, bevor man ihn unterzeichnen lassen möchte. Denn wenn ein und dieselbe Sache so unterschiedlich, nämlich total gegensätzlich, verstanden wird, dann kann das Werk doch nicht eindeutig sein, oder?

    Oder es liegt am Inhalt, daß der gar nicht feststeht.

    Und warum wollen Befürworter des Vertrages ihn dann (siehe oben) eigentlich überhaupt, ich dachte, da stünde auch drin, daß Migration immer gut wäre.

    Naja, es bleibt schon etwas komisch. Und die Zeitungen befassen sich leider gerade erst damit, etwas spät irgenwie, und bisher auch nicht wirklich genug im Detail, finde ich.
    Geändert von Inaktiver User (10.11.2018 um 07:45 Uhr)

  2. User Info Menu

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Ich habe mir die Aussprache eine zeitlang angeschaut, bis es mir einfach zu blöd wurde.

    Da bezog sich jeder auf irgendeinen Punkt aus dem Pakt , mit dem er am besten dafür argumentieren konnte.

    Toll war eine Abgeordnete der Grünen, die meinte doch wirklich , die Regierung solle in einer einfachen Erzählung!! dem Volk klarmachen wie gut dieser Pakt für Deutschland ist.

    Einer von der SPD schilderte seinen Besuch in Jordanien, wie dort die Menschen versorgt werden und deshalb nicht nach Deutschland kommen wollten. Das ist doch ein Weg, sie vor Ort zu versorgen, aber ich muss sie dafür nicht nach Deutschland holen.

    Dagdelen von den Linken war extra dreimal in New York, als über den Pakt gesprochen wurde und sie sagte, Afrika wolle seine gebildeten und ausgebildeten Menschen nicht abgeben/verlieren, sondern Hilfe für den eigenen Aufschwung.
    Welcher logisch denkende Mensch sieht es nicht genauso.
    Was bringt es Afrika und auch anderen Ländern die Menschen zu entziehen, die im eigenen Land dringend gebraucht werden.

    Die illegale Migration wird deshalb nicht gestoppt werden, wer es auf dem legalen Weg nicht schafft, der kommt eben weiter illegal.
    Dafür werden auch die ganzen NGOs sorgen, denn deren Apparate sind seit 2015 ziemlich aufgebläht worden.
    Wenn dann alle Stricke reißen, werden sich sicher auch irgendwann Anwälte finden die aus dem Pakt Rechte ableiten und diese gerichtlich einklagen. Genau davor warnen immer mehr kritische Stimmen.


    Es gibt dann den Migrationspakt,
    dazu, ebenfalls von der UNHCR derglobale Flüchtlingspakt
    Global Compact on Refugees: Erste Einblicke und Einschätzungen


    und ein Einwanderungsgesetz.

  3. Inaktiver User

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von .Joanna. Beitrag anzeigen
    Ich denke, das ist durchaus der Plan bzw. inbegriffen. Zudem hat man Heerscharen an Leuten, die man billigst ausbeuten kann. Mit diesen kann man auch prima die noch regulär Beschäftigten unter Druck setzen. Ein Traum für die Wirtschaft.
    Ausschnitte habe ich gesehen, gut der Beitrag von Sevim Dagdelen, die u.a. begründet auf den Vorteil von Konzernen hinweist. Leider haben andere Linke weniger überzeugt.

    Ein SPD-Mann erzählt was vom bunten Silicon-Valley, und hat offensichtlich nicht begriffen, daß dort Hispanics, Asiaten, Schwarze, Muslime teilnehmen. Was wir hier jedoch haben, ist eine Zuwanderung, die hauptsächlich aus islamischen Ländern kommt. Eine Konzentration, die, folgt man Merkel, als Islam zu Deutschland gehörend gilt. Wäre es eventuell möglich, daß man bei konzentrierter Zuwanderung von männlichen Muslimen aus Kriegsgebieten ein bißchen Schiß hat? Insbesondere bei dieser Quantität in so kurzer Zeit? Nö, natüürlich nicht. Kein Wort davon. Insofern kein Gespür und Äpfel mit Birnen verglichen, setzen, sechs.

    Ein anderer SPD-Mann verplempert die Hälfte seiner Redezeit, darauf herumzureiten, daß die AfD ja vom Verfassungschutz beobachtet wird und deshalb unheimlich Angst hat. Inhaltlich mager für einen Professor.
    Gute Argumentation von Hebner AfD gegen Polat (Grüne), die sehr blaß wegkam und kaum überzeugen konnte mit der antisemitischen Karte gegen die AfD, ganz unzweckmäßige Argumentation hier. Israel unterschreibt den Pakt nämlich auch nicht.

    Die Grünen kamen mir vor wie ungezogene Kinder, die von allen Seiten wegen ihrer Blockadehaltung bei Maghrebstaaten und Georgiens getadelt werden. Ansonsten kamen von dort und von Die Linke Menschenrechte in Form der 3-jährigen Haftstrafe gegen Homosexuelle zu Sprache. Ohne Zweifel nicht zu begrüßen, aber warum gehen diese Leute davon aus, daß ausgerechnet diese Staaten so weit entwickelt wie eine Industrienation sind, und keine erstmal ganz anderen Probleme haben? Zur Erinnerung: §175 wurde bei uns erst vor 20 Jahren abgeschafft, und damals ging es uns schon längst so gut, daß wir uns den Luxus leisten konnten, da mal aufzuräumen. Vielleicht sollten sie ihre Blockadehaltung doch etwas besser begründen als mit Anleihen aus der LGBT-Ideologie, oder sind die meisten Migranten schwul? Scheint mir nicht so zu sein. Also dünn, nicht überzeugend, aber gut zu wissen, wo die Prioritäten da liegen.

    Von der CSU kamen einigermassen überzeugende Darstellungen, im Sinne dessen, was wohl Regierungsnarrativ und internationaler Konsens sei, trotzdem keine echte Zerstreuung von Zweifeln, daß Migration kanalisiert, geordnet und begrenzt wird. Argumentativ handfestere Angriffe gegen die AfD als bei den Grünen.

    Auffallend erfrischend logisch und überzeugend Linda Teuteberg FDP - auch sie hat den Grünen ordentlich eingeschenkt. Sie knüpfte zudem an eine Notiz an, die Hermann von der AfD aufgegriffen hatte, es ging um taktische Spielchen der Regierung gegenüber der FDP. Sehenswert.

  4. Inaktiver User

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Hier ist ein Auszugs eines Kommentars im Tagesspiegel:

    Der UN-Migrationspakt, den in Deutschland außer Flüchtlingshelfern und Außenexperten bislang wenige zur Kenntnis genommen haben, ist ein politisch-zivilisatorischer Fortschritt. Leider enthält seine Präambel einen verhängnisvollen Satz: „Migration war schon immer Teil der Menschheitsgeschichte, und wir erkennen an, dass sie in unserer globalisierten Welt eine Quelle des Wohlstands, der Innovation und der nachhaltigen Entwicklung darstellt.“

    Wer diese Einsicht einer in Europa gewachsenen Zahl von Menschen vermitteln möchte, für die dieser Teil der Menschheitsgeschichte nicht eine Quelle, sondern eine Bedrohung des Wohlstands darstellt, hat eine große Aufgabe vor sich. Anders gesagt: Allein dieser eine Satz genügt, um sämtliche wichtigen und richtigen Anliegen des 34-Seiten-Dokuments, das im Dezember in Marokko bei einer Regierungskonferenz unterzeichnet werden soll, vollständig zu diskreditieren.


    An diesem von mir gefetteten Satz bin ich auch direkt hängen geblieben und dachte, der Vertrag kann nur von völlig weltfremden Leuten verfasst worden sein.

    Die Autoren des Migrationspakts haben einen Fehler gemacht

    Auch macht man in Deutschland den Fehler, das Wort 'regular' im englischsprachigen Vertragstext falsch zu übersetzen. Es heißt nämlich nicht 'geordnet' sondern 'regelmäßig'

  5. Inaktiver User

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Weltfremd sind die, die abstreiten, dass Migration zur Menschheitsgeschichte gehört. Alles andere in dem Satz ist zwar ein wenig euphemistisch, aber nicht falsch.

  6. User Info Menu

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Auch macht man in Deutschland den Fehler, das Wort 'regular' im englischsprachigen Vertragstext falsch zu übersetzen. Es heißt nämlich nicht 'geordnet' sondern 'regelmäßig'
    regular heisst normal ordentlich richtig stehend ständig regelmäßig richtiggehend regulär

    geordnet heisst orderly classified sorted , aber eben auch regular

    Die Frage ist, welche Bedeutung das Wort haben soll in dem englischen Text.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  7. VIP

    User Info Menu

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Das „regulär“ steht in dem Fall für ordnungsgemäß, richtig, planmäßig als Gegensatz zu illegal. Das englische „Regular“ hat um die 10 Übersetzungen im Deutschen.
    Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
    Die Ärzte

  8. Inaktiver User

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Unions-Fraktionsvize Harbarth (CDU) [...] sagt, es sei Ausdruck von nationalem Größenwahn, wenn man glauben würde, D könne jeden Punkt und jedes Komma in diesem Compact bestimmen. Soll wohl heißen, dass D sich nicht in allen Formulierungen in diesem Vertrag durchsetzen konnte, was ja eigentlich total klar ist.
    Zitat Zitat von bawet Beitrag anzeigen
    Dagdelen von den Linken war extra dreimal in New York, als über den Pakt gesprochen wurde
    Sevim Dagdelen war die einzige Abgeordnete des Deutschen Bundestags, die an den Debatten/Verhandlungen teilgenommen hat. Hier ab Minute 36:41. Wer hat da D überhaupt vertreten?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mit Logik haben die es da nicht so ,oder?
    Länder aus denen Menschen weggehen ,werden dann was umsetzen?
    Nö, mit Logik haben die wirklich nix am Hut. Unsere Eliten warnen uns vor den Rechtsradikalen, die sie anscheinend in 70 Jahren noch nicht integrieren konnten, aber gleichzeitig sind sie sicher, Millionen Menschen, die aus dem Islam mit seinen mittelalterlichen Vorstellungen kommen, integrieren zu können. Imad Karim

    Zitat Zitat von bawet Beitrag anzeigen
    Die illegale Migration wird deshalb nicht gestoppt werden, wer es auf dem legalen Weg nicht schafft, der kommt eben weiter illegal.
    Das erzähle ich schon die ganze Zeit. Auch ein Einwanderungsgesetz wird das Problem nicht lösen.

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    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von bawet Beitrag anzeigen
    Einer von der SPD schilderte seinen Besuch in Jordanien, wie dort die Menschen versorgt werden und deshalb nicht nach Deutschland kommen wollten. Das ist doch ein Weg, sie vor Ort zu versorgen, aber ich muss sie dafür nicht nach Deutschland holen.
    Wer will die denn nach Deutschland holen?

    Was die AfD und die ganzen Rechtsextremen aus diesem Pakt machen, ist so unglaublich infam, dass es einem wirklich die Sprache verschlägt. Man kann nur hoffen, dass möglichst wenige Menschen auf deren eklige Propaganda hereinfallen.
    Gegen Rechtsextremismus zu kämpfen ist nicht links, es ist demokratisch. Demokraten sind per Definition Antifaschisten, ansonsten können sie sich ihr Demokratieverständnis in die sicher akkurat gescheitelten Haare schmieren.

    von Sascha Lobo

  10. Inaktiver User

    AW: Der Vertrag von Marrakesch - Fluch oder Segen?

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Wer will die denn nach Deutschland holen?

    Was die AfD und die ganzen Rechtsextremen aus diesem Pakt machen, ist so unglaublich infam, dass es einem wirklich die Sprache verschlägt. Man kann nur hoffen, dass möglichst wenige Menschen auf deren eklige Propaganda hereinfallen.
    Das Bizarre ist eigentlich ,dass man den nur lesen muss um an der Klarsicht und teilweise dem gesunden Menschenverstand zu zweifeln. Da werden Zusammenhänge konstruiert ,die es in Natura nie geben wird. Auch bei der Debatte fragte ich mich dauernd, halten die die Wähler für so dumm oder glauben sie jetzt ernsthaft ,was sie sagen? Ich fürchte fast tatsächlich Letzteres.
    Dazu braucht man keine AFD. Was ich auch extrem unverschämt finde ,dass ich den schlechteren Stil nicht von der AFD gehört habe in der Debatte sondern von den anderen Rednern. Da werden Dinge behauptet und dauernd unterstellt, nur zum Thema selbst ,war das bei den meisten extrem selektiv.
    Allein das zu etablieren ,was Deutschland da an vermeindlicher Gleichstellung erwartet und herbei zu reden versucht ,kostet so viel Geld ,dass es völlig utopisch ist zu meinen ,3. Weltländer bringen das auf . Oder vielleicht finanzieren wir denen das dann ,das wäre natürlich auch eine Möglichkeit?
    Ärztliche Versorgung muss in diesen Ländern bezahlt werden. Es gibt keine Systeme ,die das auffangen . Oft sind da die Arbeitgeber in der Pflicht.Also was soll das sein ,dass Migranten Zugang zu gesundheitlichen Versorgung haben?Haben sie immer und überall ,wenn sie sie zahlen können. Hier fällt die Krankenkasse auch nicht vom Himmel ,wir zahlen das auch.
    Weil die Migranten hier mit Flüchtlingen verwechselt wurden ,hat unsere Regierung das übernommen . Ist aber eigentlich auch nicht korrekt.Das crasht auch hier die Versorgung ,die sich auch dauernd verschlechtert.
    Wenn ich irgendwohin auswandern möchte ,dann kann ich das tun ,aber ich kann doch nicht erwarten ,dass mir das nächste Land das dann alles finanzieren wird und mir noch Sonderrechte zugesteht. Da werden Erwartungen geschürt ,die bis jetzt doch hoffentlich kaum jemand hatte.
    Wenn ich einen gesuchten Beruf habe ,dann können Firmen in Ihrem Interesse dafür sorgen ,dass ich es leichter habe und man ist mir behilflich bei der Wohnungsfindung.Aber das nun auf jeden Migranten anwenden zu wollen ,ist dann doch wirklich ein Witz.

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