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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Nicolo Beitrag anzeigen
    Vielleicht solltest Du komplett lesen, was Du verlinkst:

    Ich erkenne da jedenfalls erhebliche Einschränkungen zu Deiner Pauschalaussage.

    Wobei es also wem darum geht, möglichst viel zu verdienen, erschließt sich wohl jedem denkenden Menschen von selbst.

    Ich nicht, um an Stickstoffdioxiden zu erkranken müsste ich meinen Wohnsitz auf eine Hauptverkehrsstraße verlegen an einer Kreuzung liegend mit der Nase auf dem Boden und atmen, diese Konzentrationen bewegen sich nämlich dort, und nur dort. Und natürlich verdienen sich einige damit eine goldene Zukunft, voran in den erneuerbaren Energien, hinzu der schwindel mit den E-Fahrzeugen wo die Belastung der Umwelt auf ein vielfaches steigen wird in der Herstellung und Entsorgung der Akkus. Das sind nicht etwa hunderttausende nein es werden Milliarden Akkus, außerdem schaut es so aus dass ein E-Fahrzeug ganze 100'000 Kilometer bzw. 8 Jahre komplett Emission frei gefahren werden müsste, bevor es beginnt, umweltfreundlicher als ein durchschnittliches Dieselauto zu sein.

    Ein Rennen um immer grössere Reichweiten mit den entsprechend immer schwereren Akkus droht, und damit den angestrebten ökologischen Vorteil von Elektroautos an die Wand zu fahren.

    Du darfst dich von den Medien aber gern überzeugen und weiter veräppeln lassen

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Das, was du beschreibst, die weiten Transportwege für Güter, die man genausogut aus dem direkten Umfeld beziehen könnte, die private Herumjetterei ... das sind Auswüchse, die nur durch konsequente politische Lenkung zu bekämpfen sind. Da stecken wir noch ganz in den Anfängen. Stichworte: Flugbenzin kräftig besteuern, Gütertranspost konsequent von der Straße auf die Schiene verlagern, Schienennetz dafür ausbauen (das trägt nebenbei zur Entlastung des Autobahnen bei und verhindert zusätzliche Flächenversiegelung durch Straßenneubau), Sperrung der Innenstädte für private PKW, dafür Ausbau des ÖPNV bis in die Vororte mit kurzer Taktung und zur kostenfreien Benutzung.
    Ja, das kann ich alles unterschreiben. Solange etwas aber auf freiwilliger Basis funktionieren soll, wird es nicht klappen. Jeder Mensch kann für sich eine Erklärung finden, warum nun gerade er 45km mit dem Auto jeden Tag zur Arbeit fährt, warum gerade er doch mit dem Flugzeug um die Welt chettet und er wird es so lange tun, so lange es nicht
    1. verboten ist
    2 so teuer ist, dass es nicht mehr bezahlbar ist
    3. die Möglichkeit nicht mehr zur Verfügung steht

    Unser Wahn der Globalisierung ist, dass wir für 49.95€ in jede Stadt in Europa fliegen können, und dort die Städte mit unserer Anwesenheit vermüllen, und unser Wahn, sich "etwas zu gönnen", eben eine Flugreise nach Indonesien, unser Wahn, dass Globalisierung heisst: jedes Ding und jede Möglichkeit sofort verfügbar; Verhandlungssache ist nur der Preis.

    Zitat Zitat von Nicolo Beitrag anzeigen
    Im Automobilsektor grassiert seit Jahrzehnten der Wahnsinn, sowohl seitens der Hersteller als auch seitens der KundInnen.
    Da bewegt sich einfach nix, und wenn, in die falsche Richtung - daher der starke Fokus auf dieses Feld.

    Und da ja nicht nur Deutsche mit deutschen Autos fahren, sondern wir die Fahrzeuge zu Millionen in alle Welt verkaufen, was eben auch Weltmarkt-Standards "versaut", halte ich die hohe Priorität dieses Feldes für richtig.
    Es haben ja auch nicht alle Menschen gleichermaßen ein Interesse an echten Veränderungen. weil der tatsächliche oder empfundene individuelle Gewinn aus einem "Weiter so" noch zu hoch ist.
    Eigentlich müsste man alles, was Du schreibst, zitieren und mit einem "volle Zustimmung" unterschreiben, Vollzitate sind aber kontraproduktiv.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das wird doch alles s von gemacht. Das ist doch nichts Neues.
    Nein, das wird nicht gemacht. Gewerbliche Bauten werden nach dem Prinzip: gross, schick, viel Glas nach allen Seiten, riesige Entrees, gebaut. Das Einzige, was inzwischen genutzt wird, sind Jalousien, die automatisch rauf und runter gehen, je nach Sonnenstand. Der normale Investitionsbau "Renditeobjekt" "Immobilenfond" wird nach dem Motto: schick, nach allen Seiten grosse Fenster, oder bodentiefe Fenster und Balkone gebaut. Das normale Eigenheim von Herrn Müller wird nach dem Prinzip: was geht billiger, wer hilft schwarz, wie kann ich möglichst schnell mit wenig Geld eine Bude hochziehen gebaut und nach dem schicken Schein, riesige Dachgauben, oder bodentiefe Vollverglasung und Sichtbeton.

    Kein Architekt oder Bauhherr, ausser ökologische Weiterdenker, interessiert sich für den Sonnenstand von Gebäuden.

    Zitat Zitat von Septima Beitrag anzeigen
    Wie stellst du dir die Verwirklichung deiner Vorschläge vor? Staatlich verordnet restriktiv?
    Anders ist der persönlichen noch weit verbreiteten"Nach mir die Sintflut"- Mentalität wahrscheinlich nicht beizukommen..
    Ja.
    (ich höre sie schon heulen: die Grünen verbieten SUVs )

    Zitat Zitat von Nicolo Beitrag anzeigen
    Mit staatlichen Verboten, Regularien und (Be-)Steuerungsmaßnahmen, wie es sich beim Umgang mit dem Menschen innewohnenden, aber gesamtgesellschaftlichen schädlichen Neigungen und Verhaltensweisen bewährt hat.
    Ja.

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Es gibt viele kreative Köpfe, die über solche Fragen nachdenken und allerlei Aktivität dabei entwickeln. Filme und Medien, politische Aktivitäten, an Diskussionen teilnehmen, natürlich die eigene Lebensweise als Experiment durchführen, urban gardening, upcycling und fablabs, und so weiter und so fort.
    Das ist richtig. Das sind aber Ausnahmen.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  3. gesperrt

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat.:
    1. verboten ist
    2 so teuer ist, dass es nicht mehr bezahlbar ist
    3. die Möglichkeit nicht mehr zur Verfügung steht

    Da fehlen mir die Worte und erinnern mich an ganz üble Machenschaften. Da ich aber weiß das Arbeitsplätze und Geld plus Macht bedeutet kann ich über solche Aussagen nur lächeln.

    Zitat.:

    (ich höre sie schon heulen: die Grünen verbieten SUVs )


    Können sie gar nicht weil die kaum 10% für voll nehmen, und man muss Fachwissen aufweisen in Bezug auf große Fahrzeuge. Im Bremer Mercedes-Benz Werk wir ab 02.01.19 ein elektro SUV produziert, serienmäßig und in großen Stückzahlen, der grassierende Wahnsinn im Automobilsektor ist daher ebenfalls eine Lüge der Grünen! Außerdem kann man täglich beobachten wie diese grünen Herrschaften in gepanzerten Limousinen von Mercedes-BMW-Audi zum Einkauf fahren,

    Damals wie heute eben nur eine großmäulige Politik nur heute nicht mehr in Wollpullover.

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Das wird erstmal nix mit dem Elektrodaimler aus Bremen

    Daimlers Elektroauto lasst auf sich warten - Wirtschaft in Bremen: Aktuelle Nachrichten - WESER-KURIER

    Und die Serie wird dann nicht in Bremen, sondern Ungarn gebaut

    https://www.handelsblatt.com/unterne.../22645536.html

  5. 20.12.2018, 18:37

    Grund
    AGB 14.1

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    hat sich erledigt
    Geändert von Lukulla (21.12.2018 um 16:24 Uhr)
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    Kari Bremnes

  7. 20.12.2018, 19:16

    Grund
    AGB 14.1. Bitte erst die AGB lesen, dann schreiben.

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Dorsenbella Beitrag anzeigen
    Ich nicht, um an Stickstoffdioxiden zu erkranken müsste ich meinen Wohnsitz auf eine Hauptverkehrsstraße verlegen an einer Kreuzung liegend mit der Nase auf dem Boden und atmen, diese Konzentrationen bewegen sich nämlich dort, und nur dort. ...
    Ach ja?
    Hier die gesetzliche Vorschrift, wo und wie gemessen werden muss bzw. darf:
    ... Der Messeinlass muss sich grundsätzlich in einer Höhe zwischen 1,5 Meter (Atemzone) und 4 Meter über dem Boden befinden. ...

    Und die Messwerte aus HH, Stuttgart etc. überschreiten die Grenzwerte zeilweise krass.
    Also nix mit auf den Boden legen ...

    Ich wohne an einer solchen Strasse, und ich weiss, wie es meiner asthmakranken Nachbarin sowie einigen Nachbars-Kleinkinder an während der Rushhour und besonders verkehrsintensiven Tagen geht.
    Du nicht? Dann freu Dich, aber erspar uns solche Lügen.


    ... Und natürlich verdienen sich einige damit eine goldene Zukunft, voran in den erneuerbaren Energien, ....
    Warum regt Dich das so auf?
    Bislang verdienen sich Erdöl, Erdgas, Kohle verkaufende Firmen und Länder sowie die Hersteller konventioneller Kraftwerke und Antriebe eine goldende Nase.
    Und täten das gern weiter, mit Hilfe von Menschen wie Dir.

    Klar wollen auch die Hersteller von Kratwerken und Antrieben, die nicht mit fossilen Energieträgern arbeiten, Geld verdienen.
    Normal in einer kapitalistischen Marktwirtschaft.


    ... der schwindel mit den E-Fahrzeugen wo die Belastung der Umwelt auf ein vielfaches steigen wird in der Herstellung und Entsorgung der Akkus. Das sind nicht etwa hunderttausende nein es werden Milliarden Akkus, außerdem schaut es so aus dass ein E-Fahrzeug ganze 100'000 Kilometer bzw. 8 Jahre komplett Emission frei gefahren werden müsste, bevor es beginnt, umweltfreundlicher als ein durchschnittliches Dieselauto zu sein.
    Wer schwindelt denn? Die Probleme heutiger Akku-Technologie sind doch bekannt, werden auch diskutiert.

    Und es stimmt, mit den heute üblichen E-Autos wird der Automobilitätsgrad von heute nicht abbildbar sein.
    Nicht was die Eigenschaften der Autos (Gewicht, KW-Leistung, Höchstgeschwindigkeit, Reichweite, siehe E-SUV von MB) und nicht was ihre schiere Menge angeht.
    Das muss aber auch nicht möglich sein, denn der heutige Automobilitätsgrad ist mindestens im Stadtbereich und Güterfernverkehr schon lange unsinnig.

    Umweltproblem ist zudem nicht gleich Umweltproblem:
    Derzeit geht es in der Autodebatte um die Luftfeinheit und Klimaschäden, daher um CO2- bzw. NOX-Ausstoß sowie generelle Fahrleistung (KW/PS und km).

    Das Akkuproblem ist ein anderes, dass zudem stark im Fluss ist (mehr Forschung, neue Technologien und Verfahren).
    Geändert von Nicolo (21.12.2018 um 15:15 Uhr)

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Dorsenbella Beitrag anzeigen
    ... der grassierende Wahnsinn im Automobilsektor ist daher ebenfalls eine Lüge der Grünen! ...
    Weder die gestiegenen, durchschnittlichen Fahrzeuggewichte noch die ebensolchen Motordaten (Leistung, Verbauch, Emissionen) sind gelogen, sondern an den Zulassungszahken des Kraftfahrzeugbundesamtes klar ersichtlich.
    Link weiter vorn.

    ... Außerdem kann man täglich beobachten wie diese grünen Herrschaften in gepanzerten Limousinen von Mercedes-BMW-Audi zum Einkauf fahren, ..
    Welcher Grüne macht das, wo kann man das täglich beobachten, woher weisst Du, welcher Grüne wann wohin fährt etc.
    Belege, bitte

    Deine Erfindungen, Behauptungen, Lügen und Übertreibungen sind weit unterhalb des Niveaus, auf dem hier diskutiert wird und auf dem eine Diskussion überhaupt sinnvoll sein könnte.

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Sasapi Beitrag anzeigen

    ...Als problematisch betrachtet der Autoexperte dagegen, dass die deutschen Autobauer selbst keine Batteriezellen herstellen können. Die Branche sei vor allem auf Zellen aus Asien angewiesen.

    Der Markt sei schwierig. Daimler könnte dabei wegen der höheren Margen noch leichter höhere Preise zahlen. Bosch, Continental – keiner sei hierzulande in die Produktion eingestiegen. „Alle haben Angst, sich bei den Zellen zu verbrennen.” Die Elektromodelle der Konzerntochter Smart kann Daimler derzeit nur mit enorm langen Lieferzeiten verkaufen. Dies sei vor allem der großen Nachfrage geschuldet, so die Daimler-Sprecherin. Smart und Batterien – beide befänden sich in einer Phase des „Hochlaufs”.

    Die Stückzahl soll steigen. Probleme wegen der Zellen gebe es aber nicht. Das „Manager Magazin” hatte jüngst berichtet, dass es zwischen dem Zellenhersteller LG Chem und Daimler Streit um Einkaufskonditionen gab. Die LG-Zellen werden auch im EQC verbaut. ..


    Jaja, wem es da wohl ums Geld geht, wer da wohl aus kurzsichtiger Profitgier eigene Entwicklungen und Aufbau eigemer Produktionskapazitäten verpennt hat?

    ... Und die Serie wird dann nicht in Bremen, sondern Ungarn gebaut

    https://www.handelsblatt.com/unterne.../22645536.html
    Was ja legitim wäre, aber nicht so ganz zur "Buy german"- Propaganda passt.

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Nicolo Beitrag anzeigen
    Als problematisch betrachtet der Autoexperte dagegen, dass die deutschen Autobauer selbst keine Batteriezellen herstellen können. Die Branche sei vor allem auf Zellen aus Asien angewiesen.

    Der Markt sei schwierig. Daimler könnte dabei wegen der höheren Margen noch leichter höhere Preise zahlen. Bosch, Continental – keiner sei hierzulande in die Produktion eingestiegen. „Alle haben Angst, sich bei den Zellen zu verbrennen.”
    Ich halte das für eines der Hauptprobleme, mit der die deutsche Autowirtschaft zu kämpfen hat. Sie sind viel zu spät in den alternativen Markt eingestiegen, haben viel zu spät selbst geforscht und können sich nicht aus eigener Produktion bestücken.

    Letztlich hätte es völlig anders laufen können und ein genialer deutscher Ingenieursverbund hätte schon längst einen emissonsschwachen Akku entwickelt und D wäre Marktführer und alle würden hier ordern.

    Eine schwachsinnige, technologiefeindliche und Zukunftverkennende Politik vor allem der Konservativen hat verhindert, die Autobauer zu fördern und zu fordern und sie quasi zu ihrem Glück zu zwingen. Stattdessen erzählten sie in Talkshows, dass an der Autoindustrie Arbeitsplätze hängen (die ihnen sonstwo auch sonstwo vorbei gehen, siehe Bayer und Unilever) und erzählten, ein so frühes Aus für den Verbrennungsmotor im Jahr 2030 würde es mit ihnen nicht geben.

    Nun hat die andere Wirtschaft auf der anderen Seite des Welt den deutschen Autobauern gezeigt, was Sache ist.

    Toyota Prius gibt es seit 1997!!!!! und seit Mitte 2000 wird er weltweit verkauft, seit 2017 gibt es eine Plug-in-Hybrid mit Lithium-Ionen-Akkumulator, Optional ein Dach mit eingebetteten Solarzellen.
    Weltweit fahren betuchte Menschen mit dem Tesla rum.
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    Kari Bremnes

  12. 21.12.2018, 17:06

    Grund
    AGB-Verstoß

  13. 21.12.2018, 17:18

    Grund
    AGB-Verstoß

  14. 21.12.2018, 17:37

    Grund
    AGB-Verstoß

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Ich halte das für eines der Hauptprobleme, mit der die deutsche Autowirtschaft zu kämpfen hat. Sie sind viel zu spät in den alternativen Markt eingestiegen, haben viel zu spät selbst geforscht und können sich nicht aus eigener Produktion bestücken. ...
    Sie haben "den Markt" bzw. ihre Marktmacht und Marktchancen grundfalsch eingeschätzt, was sich auch an den Betrugsfällen deutlich ablesen lässt.

    ... Toyota Prius gibt es seit 1997!!!!! und seit Mitte 2000 wird er weltweit verkauft, seit 2017 gibt es eine Plug-in-Hybrid mit Lithium-Ionen-Akkumulator, Optional ein Dach mit eingebetteten Solarzellen.
    Weltweit fahren betuchte Menschen mit dem Tesla rum.
    Und heute wirbt ausgerechnet Audi damit, dass sie das EAuto zwar nicht erfunden, aber neu definiert hätten.
    Wäre witzig, wenn es nicht so traurig wäre.

    Ich wünsche den deutsche Automobilkonzernen jedenfalls, dass es ihnen gelingt, die selbe Kreativität im Engineering zukunftsfähiger Fahrzeuge zu erreichen, die sie aktuell in Werbung und Betrugsmaneuvern an den Tag legen.

    Klappt dies nicht, wird die deutsche Automobilindustrie eben zum Opfer der Marktmechanismen, die uns seit 30 Jahren als Allheilmittel für bzw. gegen alles verkauft werden.
    Und keine Bundesregierung wird sie retten können.


    ... Eine schwachsinnige, technologiefeindliche und Zukunftverkennende Politik vor allem der Konservativen hat verhindert, die Autobauer zu fördern und zu fordern und sie quasi zu ihrem Glück zu zwingen. ...
    An staatlicher Förderung hat es wohl kaum gemangelt, die ist m.E. im Gegenteil in Form von Schonung, Sonderrechten und Ausnahmen massiv übertrieben worden.

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