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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Richtig!
    In unserem Mietspiegel sind Wohnungen bis 60 qm doppelt so teuer wie über 100 qm.
    Auf den Quadratmeter gesehen sind sie teurer, soviel Zeit muss sein.
    Das war übrigens schon immer so und ist rational begründbar, Kleinere Wohnungen sind in Bau (weniger Wohnfläche pro bebautem qm-Boden, mehr Wände, mehr Küchen und Badezimmer pro qm Wohnfläche), Substanzerhalt und Verwaltung teurer.

    Den "Rest" der Preisunterschiede besorgt dann der neoliberale Irrglaube, Wohnen sollte wie alle Grundbedürfnisse zum Spielball des freien, profitorientierten Marktes gemacht werden.

    Wohl bekomm's.
    Geändert von Nicolo (12.11.2018 um 13:35 Uhr)

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Rowellan Beitrag anzeigen
    Dein Vorschlag zu Home Office (mach ich) und Absenkung der Raumtemperatur (mach ich nicht) schließen sich aber auch irgendwie gegenseitig aus, ....
    Gar nichts schließt sich gegenseitig aus, denn Du machst eben das, was Du für Dich als möglich erachtest.

    Es sind auch nicht alle Menschen so kälteempfindlich wie Du.
    Ich komme als sitzend im Homeoffice Arbeitender dennoch sehr gut mit vielleicht 19°C Raumtemperatur klar.

    Macht doch einfach, was ihr für richtig haltet.
    Gehen tut es mir ausschliesslich um Folgendes:
    "Ich als Einzelne kann ja gar nichts machen, das bringt ja nix." Ist eine Lüge.

    Siehe Standby-Wahnsinn. Niemand hat dazu etwas gesagt und ein Blick in eure Wohnungen würde auch erklären, warum.
    Damit liessen sich jährlich Millionen Tonnen völlig überflüssiger CO2-Emission vermeiden.

    Aber wehe, die Bundesregierung oder die EU machen das, was ich für längst geboten halte, und verbieten den Verkauf solcher Geräte, die länger als 30 Minuten im Standby laufen.
    Da finden sich dann wieder Millionen "Liberale", die vom Verlust individueller Freiheiten salbadern.

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Ja, ich gebe zu, ich bin bekennende Frostbeule.
    Was Standby angeht: Ich hab schaltbare Steckerleisten für TV & Co... eigentlich ist es ja nur das Modem, das quasi im Dauereinsatz ist. Und da bei mir ziemlich viel über WLAN läuft, brauch ich das auch - das wird quasi nur ausgeschaltet, wenn ich im Urlaub bin.

    Und ich hab inzwischen überall auf LED umgestellt, wenn ich neue Geräte brauche, achte ich auf die Energiestufe.
    *lost in the woods*

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Nicolo Beitrag anzeigen
    Gar nichts schließt sich gegenseitig aus, denn Du machst eben das, was Du für Dich als möglich erachtest.

    Es sind auch nicht alle Menschen so kälteempfindlich wie Du.
    Ich komme als sitzend im Homeoffice Arbeitender dennoch sehr gut mit vielleicht 19°C Raumtemperatur klar.

    Macht doch einfach, was ihr für richtig haltet.
    Gehen tut es mir ausschliesslich um Folgendes:
    "Ich als Einzelne kann ja gar nichts machen, das bringt ja nix." Ist eine Lüge.

    Siehe Standby-Wahnsinn. Niemand hat dazu etwas gesagt und ein Blick in eure Wohnungen würde auch erklären, warum.
    Damit liessen sich jährlich Millionen Tonnen völlig überflüssiger CO2-Emission vermeiden.

    Aber wehe, die Bundesregierung oder die EU machen das, was ich für längst geboten halte, und verbieten den Verkauf solcher Geräte, die länger als 30 Minuten im Standby laufen.
    Da finden sich dann wieder Millionen "Liberale", die vom Verlust individueller Freiheiten salbadern.
    19 Grad ist nach jeder Empfehlung krass zu kalt.

    Stand-by: Viele Systeme arbeiten auch im Hintergrund und sind bereits extrem aufs Energiesparen getrimmt. Das vollständige Ausschalten erzeugt eine Einsparung, die in keinem Verhältnis mehr zu den Einbußen an Lebensqualität steht. Das kann man zwar fordern, man sollte sich dann aber auch fragen, ob man es nicht übertreibt. Jedenfalls wird man so keine Menschen für seine Ideen gewinnen.

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Alte Kühlschränke ersetzen refinanziert sich je nach Szenario bereits nach 5 Jahren allein über die Energieeinsparung. Da sind die wahren Stromfresser.

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Ein städtische Förderung für Energieeinsparung kann zum Beispiel über die Finanzierung von Energieberatern stattfinden. Das ist sehr sinnvoll.

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Nicolo Beitrag anzeigen
    Oha! Aber ein simples Verbot von Glühlampen findest Du anti-liberal, aber sowas befürwortest Du?
    ja, denn eine Regelung, die bestimmte Verhaltensweisen bevorzugt und andere sanktioniert. lässt immer noch allen die Freiheit, zu wählen.

    Ein VERBOT lässt das aber nicht. Das ist schon ein Unterschied.

    Ebenso wie es ein Unterschied ist, ob man Strukturen umbaut, oder ein bisschen nette Deko auf etwas pappt, die aber an der Sache selbst nichts ändert.



    Das solltest Du noch mal genauer durchdenken, auch bezüglich des aus Steuergeldern zu bezahlenden Verwaltungsaufwandes, den eine solche Regelung nach sich zöge.
    in den Zeiten von Digitalisierung und Informatik? - geringer Aufwand. Firmen müssen eh schon alles an Ämter melden, inklusive wo der Firmensitz ist und wo die Leute wohnen.


    Ja, kann man und erzielt in den meisten Fällen immer noch Energieeinsparungen.
    Du solltest einfach mal die Datenblätter von LEDs und Glühlampen lesen.
    ... unter der Voraussetzung dass ein (1) LED eine (1) Glühlampe ersetzt.

    Was aber nicht geschieht. Es werden grosse LED-Installationen gemacht - das Zeug ist ja sparsam, wieso also auch nicht... was dann doch die schöne Modellrechnung etwas relativiert.


    Glühlampen werden ja nicht nur angeschaltet, wenn es kalt ist, sondern bei Dunkelheit - egal, welche Temperatur gerade herrscht.
    Dunkelheit und Kälte gehen so ziemlich Hand in Hand.


    Und Glühlamlen sind weit ineffizientere Wärmeerzeuger als die genau dafür gedachte und konzipierte Heizung.
    Der Punkt war eben noch das Energiesparen, und auch wenn die Glühlampe ein ineffizienter Wärmeerzeuger sein soll (es wird ihr ja genau das GEgenteil vorgeworfen, drum wurden sie ja verboten!) - so kann es trotzdem imme rnoch geschehen, dass das Gesparte bei Glühlampen durch Mehrausgaben bei der Heizung kompensiert wird.

    Ich brauche da null Philosophie, lediglich gesunden Menschenverstand.
    uh uh
    weiss nicht ob das eine gute Idee ist



    Es ist ja jetzt schon absehbar bzw. offensichtlich, dass über den Tag hinaus gedachte, strengere, gesetzliche Regelungen erforderlich sind, damit ein "friedliches, nettes Zusammenleben" auf diesem Planeten möglich bleibt bzw. in manchen Weltgegenden überhaupt erst mal wieder möglich wird.
    Weil ja alle Tyranneien bisher immer ökologische, friedliche, nette Gesellschaften hervorbrachten....?

    na wenn du meinst...

    Muss auch nicht sein, denn Verbote sind ein menschheitsgeschichtlich erprobter, legitimer Weg, unerwünschtes Verhalten von Staatsseite aus zu begrenzen, wenn nicht ganz zu unterbinden.
    ja wenn einem der ganze Rest egal ist, kann man das ja machen....



    Was meinst Du wohl, was an Resourcenkonflikten (vulgo Kriegen) und Migrationsbewegungen entstehen wird, wenn erstmal viele Inseln und Küstenstreifen Asiens und Afrikas vom steigenden Meeresspiegel unbewohnbar oder landwirtschaftlich nicht mehr nutzbar gemacht worden sind?
    was auch nicht besser wird durch das Errichten tyrannischer, autoritäter politischer Strukturen in Europa.




    Diese pseudoliberale Gejammer wegen Gesetzen, die grob unvernünftiges, egoistisches Verhalten verbieten, ist m.E. nicht als schlecht maskierte Denkfaulheit, vergangenheitsverklärende Veränderungs- und Lebensfeindlichkeit, nur notdürftigst verhohlener Egoismus.
    Wenn da wer denkfaul ist, dann die Politik, die mit einfachen "wir haben aber was gemacht!"-Aktionen so tut, als wäre das wirklich sinnvoll.

    ist es aber nicht.

    Aber nicht für Leute, die ihre individuelle Freiheit schon dadurch bedroht sehen, dass ihnen der Erwerb katastrophal ineffizienter Leuchtmittel verunmöglicht wird.
    Es geht nicht so sehr um die Tat, sondern um die damit offenbarte Mentalität. Die mit Freiheit nun genau gar nichts am Hut hat.

    gruss, barbara

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    19 Grad ist nach jeder Empfehlung krass zu kalt. ...
    Verlink mir mal eine, die nicht von Energiekonzernen gesponsort wurde.


    Stand-by: Viele Systeme arbeiten auch im Hintergrund und sind bereits extrem aufs Energiesparen getrimmt. Das vollständige Ausschalten erzeugt eine Einsparung, die in keinem Verhältnis mehr zu den Einbußen an Lebensqualität steht. ...
    Ich bin bei meiner Modellrechnung von Geräten der neuesten Generation ausgegangen, die bereits auf minimalen Standby-Verbrauch optimiert sind
    Ändert nix an der Tatsache, dass abgeschaltete, weil nicht benötigte Geräte eben die beste Energiebilanz haben.

    Aber wenn das Betätigen von zwei, drei Schaltern zweimal am Tag für Dich eine Einbuße an Lebensqualität bedeutet, dann empfinde ich nur noch Mitleid mit Dir.
    Da endet dann auch die Möglichkeit bzw. der Sinn, derlei Fragen überhaupt miteinander zu besprechen.


    ... Das kann man zwar fordern, man sollte sich dann aber auch fragen, ob man es nicht übertreibt. Jedenfalls wird man so keine Menschen für seine Ideen gewinnen.
    Letztlich ist es mir persönlich wurscht, ob ich "die Menschen für meine Ideen gewinne".
    Wenn unsere Gesetzgebung in meinem Sinne richtig funktioniert, wird euch euer Pseudo-Freiheits- und Lebensqualitätsschwachsinn eben schlicht verboten.
    Wenn nicht, verrecken wir eben alle an euren Vorstellungen von individueller Freiheit und Lebensqualität.

    Ich muss keine Wildfremden überzeugen oder erziehen, ist nicht mein Job.
    Es reicht mir völlig, euch vor Augen zu führen, wie unsachlich, inkonsequent und egoistisch ihr debattiert.

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    AW: Der Klimawandel-Zahlen,Fakten,Dogmen, Ideologien - politische Antworten

    Zitat Zitat von Nicolo Beitrag anzeigen
    Ich bin bei meiner Modellrechnung von Geräten der neuesten Generation ausgegangen, die bereits auf minimalen Standby-Verbrauch optimiert sind
    Ändert nix an der Tatsache, dass abgeschaltete, weil nicht benötigte Geräte eben die beste Energiebilanz haben.
    Jupp, und gar nicht angeschafft verbrauchen sie am allerwenigsten. Dieser Strategie darfst du gerne folgen. Ich jedenfalls folge der nicht.

    Zitat Zitat von Nicolo Beitrag anzeigen
    Aber wenn das Betätigen von zwei, drei Schaltern zweimal am Tag für Dich eine Einbuße an Lebensqualität bedeutet, dann empfinde ich nur noch Mitleid mit Dir.
    Wenn ich meinen IP-Videorekorder ausstecke, dann nimmt er mir eben nicht meine Sendungen auf. Und ich kann ihn nicht aus der Ferne programmieren. Das mag dir nicht wichtig sein, mir aber schon.

    Und dein Mitleid brauch ich nicht, denn das mit den Aufnahmen funktioniert einfach wunderbar.

    Zitat Zitat von Nicolo Beitrag anzeigen
    Da endet dann auch die Möglichkeit bzw. der Sinn, derlei Fragen überhaupt miteinander zu besprechen.

    Letztlich ist es mir persönlich wurscht, ob ich "die Menschen für meine Ideen gewinne".
    Wenn unsere Gesetzgebung in meinem Sinne richtig funktioniert, wird euch euer Pseudo-Freiheits- und Lebensqualitätsschwachsinn eben schlicht verboten.
    Wenn nicht, verrecken wir eben alle an euren Vorstellungen von individueller Freiheit und Lebensqualität.

    Ich muss keine Wildfremden überzeugen oder erziehen, ist nicht mein Job.
    Es reicht mir völlig, euch vor Augen zu führen, wie unsachlich, inkonsequent und egoistisch ihr debattiert.
    Du hast echt die Bodenhaftung verloren.

    Ich geh mal davon aus, dass du nicht rauchst? Kein Feuerwerk zu Silvester abbrennst? Und vor allem kein Auto hast, auch keines mit Elektroantrieb? Und natürlich auch nicht mit Bus und Bahn fährst, denn in den U-Bahn-Haltestellen sind die Feinstaubwerte durch den Stahlabrieb besonders hoch.

  10. Inaktiver User

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