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    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Es ist nur eine kleine Anfrage. Sie wird keine praktischen Folgen haben. Aber Sprache ist ein kraftvolles Mittel. Wer das Unsagbare sagbar macht, der ebnet einen Weg dafür, Undenkbares denkbar zu machen. Thilo Sarrazins „Unterschichtgeburten“ diffamieren Menschen vom ersten Atemzug an. In den 20er Jahren erfand der Euthanasie-Vordenker Alfred Hoche die „Ballastexistenzen“. Viktor Klemperer hat den Mechanismus so beschrieben: „Worte können sein wie winzige Arsendosen: sie werden unbemerkt verschluckt, sie scheinen keine Wirkung zu tun, und nach einiger Zeit ist die Giftwirkung doch da .“

    https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.afd-anfrage-zielt-auf-behinderte-ab-wer-gegen-diese-hetze-nicht-vorgeht-stimmt-zu.f2e72024-ca0a-42d9-880e-b1806993d0a4.html
    Der Artikel, bzw. die von dir zitierte Passage bringt es m.E. auf den Punkt:
    die afd will diese Demokratie und dieses Land vergiften. Und damit sind sie schon ein gutes Stück weit voran gekommen.

    AfD-Anfrage zielt auf Behinderte ab: Wer gegen diese Hetze nicht vorgeht, stimmt zu - Politik - Stuttgarter Zeitung
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
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  2. Inaktiver User

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    l.

    Kurzum: eine argumentative Auseinandersetzung auf der rationalen Ebene mit der afd führt zu nichts. Und das ist v.a. deshalb so, weil das 'Projekt afd' im Kern auch gar nicht auf rationaler Grundlage konzipiert ist, sondern es ist ein Projekt, welches die Menschen sozusagen bei ihren 'dunklen Seiten' abholen will, bzw. diese dunklen Seiten mobilisieren will.
    Ich bin auch kein Befürworter von Inklusionsklassen, weil ich meine, daß man auch Kinder am Besten da abholt, wo sie stehen. Es gibt erstaunliche Möglichkeiten zur Förderung behinderter Kinder, da sollte man ansetzen. Auch mehr in Forschung investieren in dem Bereich (nee, nicht Genforschung. Sondern Richtung gezielte Förderung). Vielleicht gehen sie anschließend tatsächlich aufs Gymnasium.

    Das ist hell und menschenfreundlich, Kinder so gut als möglich fördern zu wollen.

    Ob das die AfD ebenfalls so sieht, weiß ich nicht. Aber daß jemand Inklusionsklassen nicht als das nonplusultra empfindet, kann ich nachvollziehen.
    Geändert von Inaktiver User (27.09.2018 um 11:25 Uhr)

  3. Inaktiver User

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Da stand auch was von "Nicht therapierbaren Alkohol- und Drogenabhängigen".
    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Findest du es etwa in Ordnung, Behinderte und/oder chronisch Kranke mit gefährlichen Gewaltverbrechern auf eine Stufe zu stellen?
    Es ist gut, wenn diese Mensche eben nicht mehr in Krankhäusern untergebracht werden. Sie gefährden dort das KH Personal und andere Patienten. Diese Menschen müssen zum Schutz von anderen dauerhaft weggesperrt werden. Von ihnen geht eine hohe Gefahr aus.

    Nicht therapierbare Alkohol- und Drogenabhängige sowie psychisch kranke Täter, von denen erhebliche Gefahren für die Allgemeinheit ausgehen, sind nicht in psychiatrischen Krankenhäusern, sondern in der Sicherungsverwahrung unterzubringen
    Ich frage mich ernsthaft, ob es für euch in Ordnung wäre, wenn eure psychisch kranke Tante oder das drogensüchtige Kind mit solchen Typen zusammen im Krankenhaus sein soll.

  4. Inaktiver User

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Ich sehe da keine Verharmlosung der Taten, vielleicht steckt da eher eine Angst dahinter, dass es ihnen genauso ergehen könnte, wenn die AfD an die Macht kommt?
    Möglicherweise, aber das ist doch absolut überzogen.

    Man kann auch gegen die AfD sein, ohne gleich das 4. Reich heraus zu beschwören. Die AfD ist nicht die NSDAP, und wir haben nicht 1933, sondern 2018.

    Ich halte eine Versachlichung der Debatte für dringend geboten, und so Texte finde ich absolut kontraproduktiv. Und ich gebe da auch keinen Behinderten-Bonus, weil ich einen Behinderten genauso ernst nehme, wie jeden sonst. Insofern erwarte ich auch von ihm eine sachliche Diskussion.

    Wenn die AfD da tatsächlich Leistungen usw zurück fahren will, gibt es genug, worüber man sich aufregen kann.

  5. Inaktiver User

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Mir ging es darum, dass auch diese Aussagen von AfD-Anhängern relativiert wurden. Das war nicht nur speziell an dich gerichtet.
    Ich bin aber keine AfD-Anhängerin. Muß ich das jetzt hier als Fußzeile aufnehmen ?

  6. Inaktiver User

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Das große Problem ist, dass Hitler als absolut böse dargestellt wird. Aber wir alle wissen natürlich, dass es in der Geschichte kein Schwarz und kein Weiß gibt.
    Björn Höcke, MdL
    Quelle
    (...)
    Sind diese Vergleiche auch geschmacklos?
    (Schriftgröße von mir geändert)

    Geschmacklos ist da nicht das richtige Wort dafür, nicht für das Höcke Zitat. Sondern das ist irritierend und erschreckend, finde ich jedenfalls. Denn jeder, noch der Schlimmste, hat doch vielleicht irgendeine gute Seite, aber darauf kommt es doch bei der Beurteilung der schlimmen Taten überhaupt nicht an.

    P.S.: Gaulands Aussage finde ich übrigens auch unsäglich. Nur einfach nicht so schlimm wie das andere von Höcke.
    Geändert von Inaktiver User (27.09.2018 um 12:26 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin auch kein Befürworter von Inklusionsklassen, weil ich meine, daß man auch Kinder am Besten da abholt, wo sie stehen. Es gibt erstaunliche Möglichkeiten zur Förderung behinderter Kinder, da sollte man ansetzen. Auch mehr in Forschung investieren in dem Bereich (nee, nicht Genforschung. Sondern Richtung gezielte Förderung). Vielleicht gehen sie anschließend tatsächlich aufs Gymnasium.

    Das ist hell und menschenfreundlich.
    Die Inklusion von Behinderten ist ein Teil des gesellschaftlichen Konsenses und hat die Grundlage im Art 1 GG.
    Aber das heißt ja nicht, dass alle behinderten Kinder gleich inkludiert werden müssen.
    Sicher ist ein schwerbehindertes Kind im Rollstuhl in der Lage die Schule gut zu bewältigen, zu studieren oder bei Förderung sogar sportliche Höchstleistungen bei paraolympischen Sportarten zu erbringen.
    Aber ein geistig behindertes Kind braucht eine andere Förderung und darf den Lernprozess der anderen Kinder nicht stören.
    Und wenn es auf ganz niedrigen geistigen Niveau stehenbleibt, dann muss es zum eigenen Schutz auch in einer Spezial-Klinik leben. Ich kenn solch einen Fall aus meinem Bekanntenkreis und es wird dem behinderten Kind nichts gutes getan, wenn es in eine normale Schulklasse kommt. Ein behindertes Kind kann ein Vollzeitjob für die Eltern sein.
    Diese Aufgabe den Lehrer zu übertragen und damit Inklusion zu meinen, ist verantwortungslos.
    Es ist immer wieder der Einzelfall, der hier zu entscheiden ist.

    Wichtiger ist, dass diese Menschen, wenn sie erwachsen sind, im Arbeitsprozess gesellschaftliche Inklusion erleben und nicht in Behindertenwerkstätten sinnlos beschäftigt werden. Der Gesetzgeber hat da zwar die richtigen Schritte eingeleitet, aber sehr viele Unternehmen kaufen sich von der Beschäftigung von Schwerbehinderten frei.
    Das ist nicht im Sinn des gesellschaftlichen Ziels, behinderten Menschen eine Teilhabe zu ermöglichen.
    Schlimmstenfalls werden Schwerbehinderte mit Hartz 4 aus dem Arbeitsmarkt ausgestellt.
    Geändert von Inaktiver User (27.09.2018 um 11:34 Uhr) Grund: Verweis auf Schwerbehindertengesetz

  8. Inaktiver User

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Findest du es etwa in Ordnung, Behinderte und/oder chronisch Kranke mit gefährlichen Gewaltverbrechern auf eine Stufe zu stellen?
    Das habe ich in dem FAZ Link dazu, den ich einstellte, so aber nicht herauslesen können, daß die AfD dies täte. Du scheinst dieser Meinung zu sein, daß sie das tun, kannst Du mal einen Link dazu einstellen, bitte?

  9. gesperrt

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    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber ein geistig behindertes Kind braucht eine andere Förderung und darf den Lernprozess der anderen Kinder nicht stören.
    Ach was?
    Das widerspricht aber nun dem Inklusionsgedanken, der - wie du zitiertest - angeblich gesellschaftlicher Konsens ist und sich aus dem GG herleitet.
    Bist du AfD-nah?

    Die Diskussion um Inklusion ist hier weit off Topic, aber Fakt ist, dass es derzeit nicht um wirkliche Inklusion geht sondern ausschließlich ums Sparen von Kosten für Förder- und Sonderschulen und spezielle Maßnahmen für behinderte Menschen. Für die Schulen, die ja das Schlachtfeld der Inklusion zur Verfügung stellen müssen, sind weder die körperlich noch geistig behinderten Kinder das Problem sondern die verhaltensgeschädigten Kinder, deren speziellen Schulen man als erstes abgeschafft hat.

  10. gesperrt

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    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    1. stammt der Text nicht von der AfD...
    Auch wenn du dich inhaltlich nicht mehr äußern willst, eine Verständnisfrage: Welchen Text meinst du?
    Geändert von knirrsch (27.09.2018 um 11:37 Uhr) Grund: Tippfehler

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