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  1. Inaktiver User

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was ich selbst in einigen RL-Diskussionen und auch hier im Forum wahrnehme:
    der rechtslastige Teil der AfD (programmatisch und personell), der über das Konservative hinausgeht und auch von der Führungsspitze vertreten, unterstützt oder geduldet wird (siehe: Gauland -> Höcke) wird von den Wählern ignoriert, verharmlost oder in Kauf genommen. Schlimmstenfalls: geteilt.
    Ich weiß nicht, wie viele AfD-Wähler Du im RL kennst, aber hier im Forum sind es nur einige wenige, die diese Partei wählen. Ich weiß nicht, inwieweit dies repräsentativ ist.

    Zumal bei dem Ton, der hier in den Diskussionen öfter herrscht, und wo sich alles aufschaukelt.

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    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...
    Glaubt wirklich jemand, dass Merkel-Kritiker bzw. AfD-Sympathisanten diese Idee hegen ? Das gar die Bundeswehr, die ja als einzige, rein technisch, dazu in der Lage wäre, so unterwandert sein könnte, das ein Staatsstreich möglich wäre ?

    Ich habe den Eindruck, dass bei einigen da sehr viele Ängste rein spielen, die da rein projiziert werden.
    ...
    Ich glaube nicht, dass die meisten der AfD Anhänger derzeit mehr einen Staatsstreich herbeisehnen als viele andere (z.B. linksradikale Kräfte, Antifa etc.) das vorher schon getan haben und jetzt auch noch tun.

    Ich habe genauso viel Angst, dass sich unsere Musterdemokratie dazu gezwungen zu sehen erklären könnte, einen Staatsstreich (also eine Streich DES Staates) gegen die AfD zu führen, weil man offenbar die Waffen nicht ausreichend besitzt, die für den intellektuellen Krieg nötig gewesen wären, den man ja zunächst eigentlich ausgerufen hat.
    Nein Ma'am, es ist nicht das Kleid, das sie fett aussehen läßt; es ist das Fett, das sie fett aussehen läßt. (Al Bundy)

  3. Inaktiver User

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Sprachlos Beitrag anzeigen
    Sollte die AfD tatsächlich mehr Macht gewinnen - was ich mir nicht wünsche speziell im Hinblick daruf, dass sie eben dieses sehr spezielle Feindbild haben - müsste sie sich selbst erstmal mit ihren Zielen auseinandersetzen und das würde bedeuten, dass die sich sehr schnell genauso ausdifferenzieren würden wie in anderen Parteien.
    In den letzten beiden Jahre hat die AfD "liberalere" Kräfte/Flügel/Fraktionen an den Rand geschoben und deutlich den ulta-nationalistischen Kurs beschleunigt. Dass sich manche in der Führung nicht unbedingt grün sind, liegt wohl an den Führungsansprüchen der einzelnen Persönlichkeiten. Alles weist eigentlich darauf hin, dass sich da gar nichts mehr ausdifferenzieren wird.

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    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wieso sollten diese "neuen Verhältnisse" besser sein? Ist "anders" das neue "besser"?
    ....
    Wer weiß, was da noch kommt?
    Ja, das ist ja gerade die Frage. Immer das Gleiche, ausschließlich aus Angst vor Veränderung ist aber doch auch keine Lösung? Genau das aber ist der jetzige Zustand, auch z.B. gegen den Willen vieler SPD-Mitglieder übrigens. Diese jetzige Koalition hält ausschließlich dadurch noch zusammen, dass sie alle Angst vor der AfD haben und damit geben sie denen sowieso zu viel Bedeutung.
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

  5. Moderation

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    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das Problem ist ,dass die SPD sich abschafft.Was soll man denn wählen ? Die Grünen oder die FDP?
    Habe ich getan und trotzdem ist es Merkel geworden.
    Merkel hat nur ein 1/3 der Wählerstimmen bekommen .d.h. es wollten die meisten sie nicht als Bundeskanzlerin...Die Alternative war Schulz ,sonst niemand.
    1/3 von 73 %...ist nicht die Mehrheit der Deutschen ,oder?
    Nein - aber nach den Regeln unseres Wahlsystems ist sie die rechtmäßig gewählte Kanzlerin.

    Schau mal nach Frankreich - gerade mal 24% aller Stimmen im ersten Wahlgang (der am ehesten mit unserer Bundestagswahl vergleichbar ist, der 2. Wahlgang war eine Stichwahl und es standen nur noch zwei Kandidaten zur Verfügung) gingen an Macron. Bezieht man die Nichtwähler*innen in die Rechnung ein, hat Macron nur 18,18% der Stimmen aller Wahlberechtigten erhalten. (Zahlen aus wiki)

    Je mehr Parteien sich zur Wahl stellen, desto kleiner fällt logischerweise der jeweilige Stimmenanteil aus. Mir fällt aber zu dem jetzigen Verfahren keine bessere, gerechtere Alternative (sic!) ein.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe den letzten Satz mal hervor gehoben, weil es das erste mal das ausspricht, was in vielen Köpfen rum zu spucken scheint, und was einzelne user ja gar von Militäreinsätzen gegen Anti-Merkel-Demonstranten phantasieren läßt ……

    Glaubt wirklich jemand, dass Merkel-Kritiker bzw. AfD-Sympathisanten diese Idee hegen ? Das gar die Bundeswehr, die ja als einzige, rein technisch, dazu in der Lage wäre, so unterwandert sein könnte, das ein Staatsstreich möglich wäre ?

    Ich habe den Eindruck, dass bei einigen da sehr viele Ängste rein spielen, die da rein projiziert werden.
    Nein, die Angst, dass die AfD planen könnte, per Staatsstreich an die Macht zu kommen, habe ich nicht. Bisher läuft doch alles bestens für sie, auf dem legalen Weg.

    Nein, bei mir spuckt nichts im Hirn . Ich fragte, was die Merkel-muss-weg-Rufer mit ihrem Ruf ausdrücken wollen. Die Merkel-muss-weg-Rufer sind ja nicht identisch mit den Strategen in den AfD-Führungsgremien.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    "Merkel muß weg" kann - und wird - letztendlich schlicht auch heißen "Liebe Mitbürger, schließt Euch meiner Meinung an, und wählt die bei nächster Gelegenheit ab".
    Ja, möglich.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Einen Politiker politisch "weghaben" wollen, ist im übrigen ein gutes demokratisches Recht. Egal ob das Kohl war, Schröder war, oder aktuell Merkel ist. Das vergessen Viele vielleicht.
    Natürlich. Sagt ja keiner, dass man das nicht darf. Mir ist das nur als politische Willensäußerung ein bisschen wenig.

    Wenn ich an meine "aktive" Zeit zurückdenke (also an die Zeit, in der ich noch einigermaßen regelmäßig mit Forderungen auf die Straße gegangen bin ), da haben wir nicht gerufen: "Schmidt muss weg", oder "Kohl muss weg". Da ging es um Inhalte: Dass keine AKWs/WAAs gebaut werden, das die alten vom Netz genommen werden, dass mehr Wohnungen gebaut werden, keine Pershing-2-Raketen in D stationiert werden, usw. Dieses Fokussieren auf "die Kanzlerin muss weg" irritiert mich so. Warum stehen die Leute nicht für das ein, was sie wollen? Für ihre politischen Forderungen? Das verstehe ich nicht.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  6. gesperrt

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    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...
    Das pauschale "Eindreschen" (gipfelnd in: rechtes Pack etc. pp) auf diejenigen, die "Merkel weg" haben wollen, ist jedenfalls nicht hilfreich. Es wird die Wahlentscheidungen eher sogar noch weiter Richtung AfD befördern.
    ...
    Auch in der zigsten Wiederholung wird es nicht wahrer, dass mit dem Begriff "rechtes Pack" pauschal auf irgendwen eingedroschen wird. Er richtet sich seit dem Moment, in dem Gabriel ihn öffentlich äußerte bis heute gezielt gegen Hetzer, Rassisten und Ausländerfeinde, die andere Menschen bedrohen oder sogar tätlich angreifen. Und wenn dieses Pack die Wahlentscheidung weiter in Richtung AfD befördern sollte, weiß man ja, mit wem man es zu tun hat.

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    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Je mehr Parteien sich zur Wahl stellen, desto kleiner fällt logischerweise der jeweilige Stimmenanteil aus. Mir fällt aber zu dem jetzigen Verfahren keine bessere, gerechtere Alternative (sic!) ein.
    Die gerechteste und demokratischste Variante zu einer Wahl ist m.E. die Wahl zum Papst - die Konklave.
    Das läuft m.W. ja so ab: wenn es mehrere Kandidaten gibt, dann scheidet nach jedem Wahlgang derjenige aus, der am wenigsten Stimmen hat, sofern es in einem Wahlgang nicht die erforderliche Mehrheit der Stimmen gibt für einen bestimmten Kandidaten.
    Gibt es bspw. 10 Kandidaten, dann könnte es auch bis zu 9 Wahlgänge geben.
    Für die BTW könnte das natürlich bedeuten, dass wir von September bis Weihnachten jeden Sonntag wählen gehen (müssen/können). Das fänden viele Leute aber auch wieder nicht so toll ...
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  8. Inaktiver User

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Nein, bei mir spuckt nichts im Hirn .
    Upps….

    Ich fragte, was die Merkel-muss-weg-Rufer mit ihrem Ruf ausdrücken wollen.
    Das sie Merkel nicht mehr als Kanzlerin haben wollen, weil sie denken, dass sie eine für dieses Land schlechte Politik macht ?
    Das haben sie mit Leuten, die sich gewählter ausdrücken, gemein.

    Wenn ich an meine "aktive" Zeit zurückdenke (also an die Zeit, in der ich noch einigermaßen regelmäßig mit Forderungen auf die Straße gegangen bin ), da haben wir nicht gerufen: "Schmidt muss weg", oder "Kohl muss weg".
    Na, "Birne muß weg" gab es durchaus.

    Oder "Hoch die internationale Solidarität." Auch nicht sehr spezifisch, hätte auch Solidarität mit Idi Amin rein interpretiert werden können.

    Oder "Atomkraft - nein danke" Aufkleber. Das war auch keine detaillierte Pro- und Kontra-Argumentation mit Conclusio, sondern ein markiger Spruch. So ist das nun mal bei Demos, oder, wie hier, wenn man seine Meinung kurz und knackig an seinem Auto kund tun möchte.

    Warum stehen die Leute nicht für das ein, was sie wollen? Für ihre politischen Forderungen? Das verstehe ich nicht.
    Vielleicht tun sie das ja ? Z.B. indem man auf eine Demo fährt, die diese Forderungen vertritt. Oder sich parteipolitisch oder sonst wo organisiert.

    Und Frau Merkel steht nun mal für eine gewisse Politik, die sie als Bundeskanzlerin zu verantworten hat.
    Geändert von Inaktiver User (25.09.2018 um 15:58 Uhr)

  9. gesperrt

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    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ..."Merkel muß weg" kann - und wird - letztendlich schlicht auch heißen "Liebe Mitbürger, schließt Euch meiner Meinung an, und wählt die bei nächster Gelegenheit ab". ...
    Und der Galgen, unter dem "Merkel muss weg" gegröhlt wurde, dient auch nur dem besseren Verständnis, dass lediglich die nächste demokratische Wahl gemeint ist. Alles klar.

  10. User Info Menu

    AW: AfD nun bei 18% und zweitstaerkste Kraft. Was ist los mit Deutschland?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Gibt es bspw. 10 Kandidaten, dann könnte es auch bis zu 9 Wahlgänge geben.
    Für die BTW könnte das natürlich bedeuten, dass wir von September bis Weihnachten jeden Sonntag wählen gehen (müssen/können). Das fänden viele Leute aber auch wieder nicht so toll ...
    Oder vielleicht mal über neue Formen direkter Demokratie nachdenken?
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

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