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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe hier nicht ein einziges Mal Gesetzmäßigkeiten des Körperbaus negiert, ich habe lediglich den Umgang mit denselben in Frage gestellt.

    In dem Moment wo aus dem Können ein Dürfen wird haben wir astreine Diskriminierung. Völlig egal um was es sich handelt.
    Frauen können Kinder bekommen, Männer nicht. Männer können nicht Schwangerschwaftsurlaub nehmen.
    Frauen haben Menstruation, Männer nicht. = Männer können nicht wegen Menstruationsschmerzen vom Sport befreit werden.
    Usw.
    Es gibt nun mal Unterschiede körperlicher Natur zwischen den Geschlechtern.
    Du kannst das gerne Diskriminierung nennen.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    "Zivilisierte Gesellschaft". Mhm. Ich hatte eigentlich gedacht, die Zeiten westeuropäisch-kolonialherrschaftlicher Arroganz wären vorbei. [..]
    Bikinioberteilverbot.
    Beides Mal vollkommen falsch gedacht.
    Als Zivilisation (von lateinisch civis: ‚römischer Volksangehöriger‘, ‚Städter‘; seit dem Hochmittelalter ‚Bürger‘)[1] wird eine menschliche Gesellschaft bezeichnet, bei der die sozialen und materiellen Lebensbedingungen durch technischen und wissenschaftlichen Fortschritt ermöglicht und von Politik und Wirtschaft geschaffen werden. Allgemeingültige Kennzeichen für Zivilisationen sind die Staatenbildung, hierarchische Gesellschaftsstrukturen, ein hohes Maß an Urbanisierung und eine sehr weitgehende Spezialisierung und Arbeitsteilung. Wiki
    Es geht um Bedeckung der sekundären Geschlechtsmerkmale. Das ist in zivilisierten Gesellschaften Norm und Regel.
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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    [..]
    Die Verschleierung weiblicher Minderjährigen (häufig Hidschāb) steht auch für deren geschlechtsspezifische Diskriminierung: den Mädchen wird aufgrund des „falschen Geschlechts“ weniger Freiheit und Selbstbestimmung zugebilligt als Jungen. Diese Geschlechter-Apartheid und die grundsätzlich damit einhergehenden menschenrechtswidrigen Denk-, Verhaltens- und Erziehungsmuster verstoßen gegen das Recht junger Menschen auf eine gleichgestellte Entwicklung.
    markiert von mir

    Dieser Punkt ist extrem wichtig. Danke für den Link auf das Positionspapier!
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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Es ist völlig aussichtslos, hier mit Dir zu diskutieren, Volterre.
    Anscheinend hast du in den letzten 20 Jahren weder einen H & M noch einen Primark oder Takko betreten.... wenn ich "bequeme" Kleidung für meine Töchter wollte, musste ich bei Markenherstellern wie Lemmi gucken. Oder Jako o.

    Und dass du behauptest, ein Kopftuchverbot wäre leicht um- und durchzusetzen zeigt mir, dass du dich mit dem Bereich Kinder- und Jugendhilfe kein bisschen beschäftigt hast.

    Aber sei es drum.


    Es bestätigt meine meine Aussage vom Threadanfang,warum ich diese Petition nicht unterschreibe.

  5. gesperrt

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Sasapi Beitrag anzeigen
    ...

    Es bestätigt meine meine Aussage vom Threadanfang,warum ich diese Petition nicht unterschreibe.
    Ja, dann unterschreib halt nicht und gestatte es anderen, dies anders zu handhaben.

    Das Argument "Gegenreaktion" ist natürlich schon zu bedenken.

    Das Argument "Flagge zeigen", was hier nicht erwünscht ist, ist aber auch zu bedenken.

    So wie ich es sehe ist es durchaus so, dass Menschen, die ein Leben mit rigiden Regeln leben, Geboten und Verboten sehr aufgeschlossen gegenüber stehen, da ihnen das bekannt und vertraut ist.

  6. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Sasapi Beitrag anzeigen
    Und dass du behauptest, ein Kopftuchverbot wäre leicht um- und durchzusetzen zeigt mir, dass du dich mit dem Bereich Kinder- und Jugendhilfe kein bisschen beschäftigt hast.
    Dann lass uns bitte an deinem unerschöpflichen Erfahrungsfundus teilhaben. Was meinst du, was passiert, wenn man versucht, ein Kopftuchverbot durchzusetzen?

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Das überhaupt hier das Bikinioberteil (bzw. auch Badeanzug) für kleine Mädchen in diese Debatte reingeschoben wird, das macht mich in der Tat ein Stück weit fassungslos
    Danke, VanDyck

  8. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    .
    Geändert von Inaktiver User (23.09.2018 um 19:23 Uhr) Grund: ot

  9. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Ja. Ich sehe da kein Problem.
    Wobei "Kindergarten" dann außen vor wäre, ich bin ja durchaus für ein generelles Verbot des Hijabs bei kleinen Mädchen.

    Nein. Darum geht es mir auch gar nicht.
    Wir reden hier über eine Petition bezüglich eines Kopftuchverbots, nicht über integrationsstiftende Maßnahmen. Das wäre ein völlig anderes Thema.
    Wir reden über eine Petition, die zumindest hier in diesem Strang meiner Meinung nach aus einer mindestens ethnozentrischen Haltung heraus Stellvertreterkämpfe inszeniert, Nebelkerzen zündet und Aktivismus an einer Stelle bindet, wo dieser Aktivismus zwar moralische Befriedigung hervorrufen kann, an Ursachenbekämpfung jedoch weit vorbeigeht.




    "Zivilisierte Gesellschaft". Mhm. Ich hatte eigentlich gedacht, die Zeiten westeuropäisch-kolonialherrschaftlicher Arroganz wären vorbei.
    Diese Mädchen leben aber hier und ich möchte sie nicht ausgrenzen und bestrafen mit meiner Unterschrift sondern genau das Gegenteil und dazu gehört für mich umfassende Klärung Ihrer Befindlichkeiten.
    Es geht hier um den Kinderhijab. In den entsprechenden Ländern wird der ab 3 getragen und das werden wir hier auch mehr und mehr sehen. Grundschule sehe ich inzwischen in Deutschland und nicht zu knapp. Das kam mit der Flüchtlingswelle hierher ,so meine Vermutung. Denn vor 3 Jahren habe ich da noch nichts wahrgenommen.
    Man kann Bestimmtes tatsächlich optimal verbinden.
    Mir wäre es wichtig ,dass Kinder Ihre Kindheit in Deutschland frei wahr nehmen können und Kinder sein dürfen ,spielen ohne nachzudenken ,im Hier und Jetzt.
    Schlimm genug ,dass es Mobbing und Ausgrenzung gibt . Das muss man nicht noch weiter hochtreiben mit Ausgrenzung wegen Religionen
    Ich bin deshalb für eine klare Regelung ,dass der Hijab vor Alter ...nicht getragen werden darf. 16 Jahre wäre für mich die Grenze ,besser wäre 18 Jahre.
    Das temporär sehe ich als grosses Problem denn das hilft den Mädchen gar nicht und würde von der islamischen Welt zur Polarisierung genutzt.
    Kinderechte und fertig....nicht verhandelbar.
    Muslime müssen hier nicht leben ,wenn Religionsausübung die Priorität hat ,sind sie im falschen Land.
    Wir leben im modernen Europa und ich hoffe die meisten Europäerinnen haben nicht vor ,Ihre Rechte aufzugeben und diese Islamrückwärtsbewegung mitzumachen auch wenn hier zu viele schreiben ,bei denen ich nur den Kopf schütteln kann und mich frage ,warum man dann nicht in Marokko oder Tunesien lebt?Kann man sogar als Deutsche,wenn man das alles so erstrebenswert findet.
    Geändert von Inaktiver User (22.09.2018 um 22:16 Uhr)

  10. User Info Menu

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Lemmi schneidert nicht nur übergewichtige Kinder, sondern auch für sehr dünne....da gibt's nämlich jeans mit Lochbandgummi.

    Und was H&M angeht- im Onlineshop findet man unter "kleiner Partyshop" nicht nur " Jeans super skinny fit" sondern auch "Leggings in Lederimitat" sowie Cold shoulder Tops als auch Volant Blusen- aus Voile mit der ganzen Volanterei am Unterarm.

    Ganz wie in der Erwachsenenabteilung.

    Wenn man eine Petition als "Flagge zeigen" ansehen will- bitte.

    Sehe ich anders.

    Ein Kopftuchverbot muss überwacht werden- wer soll das tun? Die Jugendämter kommen jetzt schon vorne und hinten nicht zurecht, die werden sich vollkommen zurecht weigern.

    Dass ein nicht überwachtes und nicht sanktioniertes Verbot etwas bringt halte ich für einen frommen Wunsch.

    Man hält ein einer roten Ampel, auch wenn man das als sinnlos erachtet ( weil z.b. nachts um drei kein Fussgänger und kein anderes Fahrzeug unterwegs ist) weil man weiß, man könnte sonst den Führerschein verlieren. Immerhin gibt es mittlerweile " Blitzer- Ampeln", da fiele der Rotlichtverstoß auch nachts auf, wenn weit und breit niemand zu sehen ist.
    Der Führerschein war teuer, also riskiert man ihn nicht.
    Man raucht nicht im Lokal, weil man im Extremfall rausfliegt.

    Aber natürlich, man könnte eine "Kopftuchkontrolle" einführen....

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