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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    „Oben ohne“ auf öffentlichen Straßen und Plätzen gilt, glaube ich, als Erregung öffentlichen Ärgernisses. Natürlich steckt da auch die mögliche „Verführung“ der Männer im Hintergrund.
    Heißt das, dass ich dadurch, dass ich meine Brüste nicht offen auf der Straße spazieren tragen konnte zum Menschen 2. Klasse und in eine untergeordneteStellung degradiert worden bin?
    Der Unterschied zwischen Brüsten und Haaren:
    Haare haben Männer und Frauen, Brüste nur Frauen.

    Brüste SIND Sexualorgane. Der Kontext ist also gegeben.
    Haare sind...,Haare. Nase, Hals, Nacken... haben auch Männer und Frauen.

    Allerdings definiert diese interessante Strömung unter dem Deckmantel des Islam Frauenhaare, Frauen-wasimmer als Sexualinstrumente, Männerhaare nicht.

    Damit wird der Mensch Frau umdefiniert, um einen Aufhänger zur Unterdrückung zu finden.
    Und da liegt der Hase um Pfeffer...

  2. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich weiss tatsächlich nicht ,was das Verbergen von(sekundären ) Geschlechtsteilen mit dem Kinderhijab zu tun hat?
    Welche sekundären Geschlechtsteile werden denn durch die Oberbekleidung (T-Shirt) von 6-Jährigen verborgen?

  3. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Im Schulsport turnen weder Jungen noch Mädchen mit freiem Oberkörper.
    Damit kann das Thema dann auch abgeschlossen werden.
    Dann ist das wohl in Berlin (?) so, oder auch einfach in den Schulen da die Du kennst. Du kannst nicht einfach auf alle schließen.

  4. gesperrt

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann ist das wohl in Berlin (?) so, oder auch einfach in den Schulen da die Du kennst. Du kannst nicht einfach auf alle schließen.
    Doch, das kann ich.
    Diese Diskussion ist einfach dämlich. Jungen haben im Sportunterricht ein Shirt an. Mädchen auch.

  5. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Dann nimm Schwimmunterricht?
    Den wird es in Berlin doch wohl geben?

    Ich meine mich zu erinnern dass beim Schulsport (also dem, der im Hochsommer draußen stattfand) die Jungen ihre Shirts ausziehen dürften (und das bei 30 Grad natürlich auch taten).

    Ändert am Grundproblem nichts.

  6. gesperrt

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich weiss tatsächlich nicht ,was das Verbergen von(sekundären ) Geschlechtsteilen mit dem Kinderhijab zu tun hat?

    Und es geht nicht darum ,dass es plötzlich irgendjemand eingefallen wäre in den Ursprungsländern ,wo der Kinderhijab herkommt ,dass die Welt dort so wahnsinnig sexualisiert wäre ,denn das ist dort gar nicht der Fall sondern da herrscht was das betrifft ,ohnehin schon Zensur.
    Mädchen wird dadurch sehr wohl sexualisiert, daß ihr schon im „Kleinkindalter/Grundschulalter ihr Körper als Sexualinstrument zur Verhüllung angedient wird.
    Daß ein Land „prüde“ wirkt, bedeutet nicht, daß Sexualität nicht sehr wohl ein permanentes Mentalthema ist. Und Frauen sind die leidtragenden.
    „Die Ehre der Familie liegt zwischen den Schenkeln der Frau“ - mit dieser laut ausgesprochenen Botschaft wuchs eine türkische Klassenkameradin in den 70/80ern auf. Deshalb wurde sie suf Schritt und tritt von Oma, Bruder (der 8Jahre Jünger war), Mutter, Tante bewacht, auf daß sie ja nur als Jungfrau in die Arrangierte Ehe ginge.
    Wenn das nicht sexualisiert ist, weiß ich es nicht.

    Und deshalb ist die Bikini-Diskussion irgendwo schon relevant.

    Allerdings sehe ich hier durchaus einen Unterschied in der Botschaft „Frauen tragen nun mal normalerweise was überm Busen“ zu „Wenn Du Dich nicht komplett vermuckelst, bist Du eine Nutte, Kein anständiger Mann wird Dich heiraten, und je nach Land wirst Du ausgepeitscht...“

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Paraplumeau Beitrag anzeigen
    Im Schulsport turnen weder Jungen noch Mädchen mit freiem Oberkörper.
    Absolut korrekt; aber nicht nur beim turnen, sondern auch bei jeglichen Manschaftsspielen und Leichtathletik.
    Eine Ausnahme kommt hin und wieder vor: sollten beim Sport nur Jungs anwesend sein, bspw. im Sportkurs Fussball in der Sek. II oder 10. Klasse, dann kann es sein bei entsprechender Temperatur, dass die eine Jungsmannschaft das Shirt auszieht zur Unterscheidung von der anderen Mannschaft - wenn also z.B. grad keine unterschiedlichen Trikots vorhanden sind
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  8. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Sacrebleu, ich denke das sind Abstufungen derselben Grundproblematik.

    In Deinem Beispiel finde ich z. B. die von Dir geschilderte "Bewachung" erheblich schlimmer als das Kopftuch, falls das Mädchen eines tragen musste.

    Was ich im Übrigen ganz interessant finde: Ich kenne aus den deutschen Medien die Darstellung "ich muss meine Frau/Schwester/.... einsperren sonst schläft sie mit jedem." (vereinfacht).

    Das mag für manche Gruppen so sein.


    In dem Land, in dem ich war, war die Rationalisierung hinter demselben Verhalten eine andere:

    "Ich muss meine Frau/Schwester/.... einsperren denn wenn sie alleine aus dem Haus geht springen ja sofort 20 Männer auf sie drauf und vergewaltigen sie. Ich weiß doch was für *** Männer sind!"


    Wie gesagt, beides vereinfacht, beides führt zu "Frau hat weniger Freiheiten" aber je nach Kulturkreis ganz unterschiedliche Begründungen und natürlich auch ganz unterschiedliche Ansatzpunkte



    Und, nochmal, grundsätzlich wäre ich ein Verbot von Kopftüchern bei Kindern durchaus zu haben (wo man dann das Ende der Kindheit dafür ansetzt kann diskutiert werden, ich bin da unschlüssig), finde nur eben, dann sollte sich das auch auf andere Kleidungsstücke erstrecken.

  9. gesperrt

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    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann nimm Schwimmunterricht?
    Den wird es in Berlin doch wohl geben?

    Ich meine mich zu erinnern dass beim Schulsport (also dem, der im Hochsommer draußen stattfand) die Jungen ihre Shirts ausziehen dürften (und das bei 30 Grad natürlich auch taten)..
    Wohl kaum. Das Wort Sonnenbrand hat nun wohl schon jeder Lehrer gehört.

    Ändert am Grundproblem nichts
    Das Grundproblem Deiner Form ist ein Minimaler Nebenschauplatz!
    Es geht ja nicht darum, daß durchs Oberteil-tragen - das übrigens üblich bei Kindern, jedoch nicht verpflichtend ist, klargemacht wird, daß Frauen eine ganz andere Sorte Mensch sind, die eben untergeordnet zu sein haben.
    Hidjab&Co tun genau das.
    Daher ist hier ein Aufstand wichtig.

  10. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Siehe oben - ich finde eben, dass für Mädchen keineswegs dieselben Regeln gelten wie für Jungen wird schon beim T-Shirt klar, dann sollte man auch da ansetzen.

    Nochmal: Ich bin nicht gegen ein Verbot von Kopftüchern bei Kindern, ich bin nur dann für Konsequenz.

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