Antworten
Seite 18 von 109 ErsteErste ... 816171819202868 ... LetzteLetzte
Ergebnis 171 bis 180 von 1087
  1. Moderation

    User Info Menu

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Muslima ist die richtige Bezeichnung.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  2. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von bruennette_2 Beitrag anzeigen
    Diesbezüglich zu empfehlen ist diese Diskussion aus dem "Nachtcafé": - unbedingt ganz anschauen YouTube
    Sehr interessante, unaufgeregte Sendung. Danke fürs einstellen.

    In Bezug auf diesen Strang eben nochmals die interessante Info seitens der Rektorin, dass über 50 % der muslimischen Schülerinnen nicht zum Schwimmunterricht kommen, obwohl der getrennt ist und die Mädchen den Burkini anziehen dürfen.

    Deshalb gehen hier Argumente z.B. der Art, wichtiger sei doch, dass die Mädchen schwimmen lernen usw, völlig ins Leere. Das greift nämlich eben unmittelbar ineinander, wie ein Zahnrad.

    Interessant fand ich eben auch, dass hier gerade die junge Frau mit Kopftuch, Meriam Lebdiri, hierzu anmerkte, dass dies auf einen Generationenkonflikt zurück zu führen sei: Die Kinder fühlten sich als Deutsche, und wollten so leben, also, alles mit machen, was ihre Klassenkameraden auch machen. Aber die Eltern eben nicht, und verhindern dies darum.

    Auch hier könnte man den Kinder mit einem solchen Kopftuchverbot bei Kindern eben entsprechend den Rücken stärken.

  3. Inaktiver User

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Statt der Abgrenzung Islam versus Islamismus sollte man besser von Islam versus politischen Islam sprechen, das trifft es meiner Meinung nach viel besser.

    Und der politische Islam vertritt eben keine säkularen oder gemäßigten Werte, sondern versucht, seine Position beständig voran zu treiben und zu stärken. U.a. mit einem Kopftuchzwang für immer jüngere Mädchen.

  4. User Info Menu

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    ... Ebenso halte ich es nicht für einen Gewinn an Freiheit, wenn es neu der säkulare Staat ist, der das Kopftuch verbietet, anstelle des Imam, der das Kopftuch vorschreibt.

    In beiden Fällen sollen die Muslimas einfach gehorchen und in beiden Fällen wird ihnen die eigene Entscheidung verweigert. ...
    Diese Argumentation würde nur ziehen, wenn es um ein Kopftuchverbot für erwachsene, mündige Frauen ginge (und auch dann nur, wenn man der Ansicht ist, dass das Kopftuch kein Symbol der Unterdrückung der Frau ist).

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Die freiheitliche demokratische Grundordnung bietet deiner Meinung nach nicht genügend Rückhalt und Schutz?
    Nicht Kindern - wie sollen die sich denn auf die freiheitliche demokratische Grundordnung berufen, das ist doch realitätsfremd. In den meisten Fällen werden die Kinder auch nicht unters Kopftuch geprügelt werden, so dass z.B. die Schule oder das Jugendamt einen Ansatzpunkt hätte, sich für das Kind einzusetzen.

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    ...Man kann ein Verbot für Kinder fordern. Die extremen unter den Eltern werden ihre Kinder nicht mehr zur Schule schicken. Obwohl es die Schulpflicht gibt. Das gabs ja schon in der Vergangenheit.
    Und dann ist ja in der Vergangenheit hoffentlich das Jugendamt eingeschritten und würde das auch künftig tun. Macht es ja auch z.B. bei fundamentalistischen Christen, die ihre Kinder nicht in die Schule gehen lassen.

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    ...Mir wäre ein Weg lieber, der nicht einen Teil der Gesellschaft kriminalisiert wegen weinen Kleidungsstück
    Wenn's nur ein Kleidungsstück wäre, wäre ich Deiner Meinung. Es ist aber mehr.

  5. User Info Menu

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    ...Wenn man Massnahmen einführt, dann bitte dort, wo es wichtig ist. Dass zum Beispiel alle Schwimmen lernen. Dass Muslimas, die um Hilfe bitten gegenüber einem gewalttätigen Mann, diese Hilfe auch bekommen...
    Wär ich dafür - mach eine Petition, ich unterschreibe sie. Ich verstehe allerdings diese Art der Argumentation nicht - weil etwas anderes Wünschenswertes nicht gleichzeitig gemacht wird, soll man am besten überhaupt nichts machen?

  6. User Info Menu

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    ... Und wenn es um Frühsexualisierung geht, dann bitte auch Stöckelschuhe ab Größe 20 verbieten und die halbe Mädchenabteilung im Bordsteinschwalbenstil und mit den Barbies hab ich noch gar nicht angefangen. ...
    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Was mich an einem Verbot dieser Art stôrt ist, dass man vorschreibt, was Mädchen tragen dürfen und was nicht. Genauso wie angeblich „aufreizende“ Kleidung an manchen Schulen für Mädchen verboten ist (weil es die Jungs ablenkt).
    Ich bin auch sehr dafür, aufreizende Kleidung an Schulen nicht zu erlauben, und das Frauenbild, das Eltern offenbar haben, die auch die kleinsten Mädchen im Bordsteinschwalbenstil kleiden, find ich auch problematisch. Ich seh aber schon einen qualitativen Unterschied zu einer gefestigten Ideologie wie dem konservativen/fundamentalistischen Islam.

  7. User Info Menu

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von knirrsch Beitrag anzeigen
    Wir deutsche Frauen haben dank großem Einsatz und vieler Opfer unserer Vorfahrinnen ein Niveau an Gleichberechtigung erreicht, mit dem die meisten mehr oder weniger zufrieden zu sein schein. Wie lange hat das gedauert? Wir können da nicht von Jahren oder Jahrzehnten sprechen.

    Ist es der richtige Weg, wenn wir das, was wir hier als gut und richtig empfinden, anderen Frauen aufstülpen wollen und erwarten, dass sie es innerhalb von kurzer Zeit verinnerlicht haben? Oder ist es nicht angebracht, Frauen aus Ländern, die in vielen Bereichen nach unserem Dafürhalten rückständig sind, das Recht zu lassen und die Möglichkeit zu geben, selber darüber nachzudenken, welche Traditionen heute noch angemessen sind, und was sie wie gerne mit unserer Hilfe - ändern möchten?...
    Vielen Dank für dein langes und sachliches Posting Ich bin auch der Ansicht, dass wir anderen Frauen nichts aufstülpen können. Es geht aber nicht um Frauen, sondern um Kinder. Und denen würde ich gerne die Möglichkeit geben, freier aufzuwachsen. Da ist die Freiheit vom Kopftuch ein Aspekt, Teilnahme an Schwimmunterricht und Klassenfreizeiten ein weiterer, und es gibt sicher mehr. Alles wert zu verfolgen, die Kopftuchfreiheit ist eben nur eine mögliche Maßnahme, die den Mädchen helfen könnte.

    Ich denke auch, dass Du recht hast mit dem, was Du über die Hardliner schreibst. Ich glaube aber auch, dass es Familien gibt, die nicht komplett aus Hardlinern bestehen, sondern in denen vielleicht ein Elternteil eigentlich liberaler wäre, es aber schwierig findet, sich gegen die restliche Familie (z.B. die Großeltern) durchzusetzen. Jetzt kann man sagen, da müssen sie halt kämpfen und lernen, sich durchzusetzen, aber es wäre doch schön, wenn man es den liberaleren Familienmitgliedern leichter machen würde? Nur weil man nicht alle mit einer Maßnahme "rettet", ist das doch kein Grund, sie abzulehnen? Dass andere Dinge auch sinnvoll sind und gemacht werden sollten, ist dadurch doch nicht ausgeschlossen?

  8. User Info Menu

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Stimmt. Stimmt selbst dann, wenn ein mehr oder weniger hoher Anteil von konservativen muslimischen Eltern versuchen werden, solch ein Gesetz in irgendeiner Form umgehen zu wollen, es zu torpedieren oder was auch immer.
    Und auch wenn kein solches Gesetz kommt (was natürlich für die nächste Zeit die wahrscheinlichste Variante ist), wird allein diese Diskussion selbst wiederum hilfreich sein, um libertäre und nicht fundamentalistische Kräfte im Islam zu stärken, selbst wenn es nur ein kleines bißchen an Stärkung ist.
    Jede gesellschaftliche Initiative hat immer ihre Auswirkungen - und sind die Auswirkungen auch noch so klein ... und ist die Chance auf Umsetzung auch noch so unwahrscheinlich für den aktuellen Moment.

    Und übrigens: in vielen konservativen muslimischen Familien wird es häufig jemanden geben, der eben nicht konservativ-reaktionär eingestellt ist. Der Cousin oder die Tante oder wen auch immer. Sollte es ein entsprechendes Gesetz geben, dann würden solche Personen in konservativ-muslimischen Familien auch gestärkt sein - und minderjährige muslimische Mädchen hätten einen gestärkten Fürsprecher mehr in der Familie.
    Sowas sollte man nicht unterschätzen - das ist viel wert im praktischen Leben.
    Ja, ganz genau, darum geht es. Niemand macht sich doch vor, dass mit dieser Regelung auf einmal alle Probleme gelöst wären. Aber es ist ein Schritt in eine Richtung, die ich richtig finde.

  9. User Info Menu

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Lizabeth Beitrag anzeigen
    ... und das Frauenbild, das Eltern offenbar haben, die auch die kleinsten Mädchen im Bordsteinschwalbenstil kleiden, find ich auch problematisch.
    Das findet in der Realität doch überhaupt nicht statt - das betrifft vielleicht ein Mädchen unter Tausend anderen.
    Die diesbezüglichen Sätze von xanidae sind doch irrwitzige Übertreibungen.
    Wo bitte sieht man denn zwei bis dreijährige Mädchen (die haben nämlich die genannte Schuhgröße 20) mit Higheels???
    Und wo soll die halbe Mädchenkollektion im 'Bordsteinschwalbenstil' gehalten sein??
    Das entspricht NULL den Realitäten!
    Und ja - EIN MAL hab ich in meinem Leben ein ca. dreijähriges Mädchen gesehen auf einem Flughafen, da wollten die Eltern aus der wohl in der Tat eine lebende Barbiepuppe machen. Doch dieses 'Erlebnis' von mir sagt ebenfalls NULL aus.
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  10. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Terre de Femme Petition gegen das Kopftuchtragen von Kindern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und deshalb können Mädchen - und Frauenrechte von nichtdeutschen Frauen ruhig mit den Füßen getreten werden, und das kann man locker tolerieren ? ...
    Hat das hier irgendjemand geschrieben, oder wie kommst du da drauf?
    Es ist schade, dass man so ein Thema hier nicht einfach mal diskutieren kann, ohne das direkt wieder so etwas kommt. ...
    Es ist schade, dass du im Eingansbeitrag nicht geschrieben hast, dass es dir gar nicht um Diskussion, sondern nur um Zustimmung geht.

    Hier wird gerade das große Problem solcher Debatten deutlich, das eine nachhaltige Veränderung/Verbesserung unnötig erschwert/verhindert: Die aufgeklärte, vermeintlich gleichberechtige Frau verordnet den armen, unterdrückten Musliminnen, was sie zu tun und zu lassen haben, ohne sich Gedanken darüber zu machen, ob ihre Rat- und Vorschläge in den Köpfen dieser Frauen überhaupt ankommen.

    Ich bin hier raus.

Antworten
Seite 18 von 109 ErsteErste ... 816171819202868 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •